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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 59 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 07 Fév 2010 19:23 Sujet du message: Décantation interne pour bac 720 litres |
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Bonsoir à tous,
J'envisage une décantation interne en verre (noir ép. 8 mm + standard 6mm) pour mon 720 l Malawi haplos de 200x60x60.
Bac : volume d'eau environ 650 litres
Dimensions décant : 58 x 57 x largeur 21 cm soit environ 70 litres
Puissance de filtration : variable de 1600 à 3500 l/h avec 2 pompes
Après surf sur le net et sur ce forum voilà ce que j'envisage :
Elle sera placée soit sur toute la largeur droite de l'aquarium bien que cela me gêne car cela réduit l'espace de nage à 180 cm et je désire des Nimbochromis venustus ...
Soit elle sera placée à droite contre la vitre du fond mais cette fois cela réduit la largeur de croisement des haplos à 35 cm sur une longueur de 60cm (avec camouflage en mortier).
Merci de donner vos avis sur l'emplacement à droite + nimbos, l'épaisseur du verre, le nombre, dimensions des compartiments, niveau d'eau prévisible dans ceux-ci, dimensions et nombre de grilles d'entrée (trous à la scie cloche), puissance des pompes, emplacement des sorties haut et bas, épaisseur des mousses, utilité des autres médias de filtration ...
L'objectif est un mouvement d'eau tournant de droite à gauche au fond avec éventuelle pompe de brassage à gauche pour le retour sur la face avant
Je sais par expérience dans un 360 qu'il est possible d'avoir une eau limpide avec une décant interne et je veux un bac nickel à nouveau ...
Pour moi les cannes d'aspiration super moches, les tuyaux hors bac, l'eau sur le parquet et les pompes externes hors de prix mais poussives parce que sous le bac c'est terminé, affaire classée.
Alors qu'en pensez-vous, cà va le faire cette fois ou j'ai tout faux ?  _________________ 360l Malawi Mbunas - 126l couple Cryptoheros sajica - 720l Amérique Sud : 5 Heros sp Rotkeil Perou juvéniles |
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ramirezi01
Inscrit le: 22 Aoû 2009 Messages: 88
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Posté le: 07 Fév 2010 20:19 Sujet du message: |
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a mon avis il ne faut pas qu'il y est une baisse de debit ( dut au colmatage) sur les 4 premieres masses car avec 2 pompes de remontée ca risque fort de desamorcer
tu dit que les pompes sous le bacs sont poussives
j'ai 2 fluval fx5 ,si j'ouvre le debit a fond les poissons sont collés aux vitres |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 59 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 07 Fév 2010 20:50 Sujet du message: |
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Merci rami,
Quels sont les indices qui te font penser à un désamorcage possible ? Faudrait augmenter le compartiment A d'entrée pour éviter cela ?
Comme je vais jouer sur le débit variable des pompes, c'est une solution, mais sans cela tu opterais donc pour 1 seule pompe de remontée et abandon du compartiment C pour une filtration biologique hypothétique (c'est un test comme compartiment à débit "lent").
Avec un FX5 cà m'étonne pas, j'en rêvait vu son débit mais en 2008 on m'avait déconseillé Fluval et impossible à trouver en Suisse donc j'ai pris Eheim 2080 et la puissance est nettement insuffisante (1700 l/heure). Débit réel sans doute divisé par 2 d'avis de chacun et au vu de mon eau je le crois volontiers.
Comme j'ai raté l'occasion Fluval FX5 j'abandonne les pompes externes, c'est pas mon truc même quand cà marche en fait. Je peux plus voir les cannes d'aspiration en peinture, surtout vertes dans un bac non planté !
D'autres avis notamment épaisseur du verre et surtout diamètre des trous d'entrée ?
Merci _________________ 360l Malawi Mbunas - 126l couple Cryptoheros sajica - 720l Amérique Sud : 5 Heros sp Rotkeil Perou juvéniles |
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ramirezi01
Inscrit le: 22 Aoû 2009 Messages: 88
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Posté le: 07 Fév 2010 21:09 Sujet du message: |
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pour les cannes d'aspiration si ton bac est percer pas besoin
pour la decante, normalement ont synchronise le debit entrée/sortie( sinon ca deborde )
donc je pense que si tu fait varier le debit des pompes le niveau d'eau de la decante va soit deborder soit etre trop bas d'ou desamorcage des pompes
je dit ca mais possible que je rate quelque chose dans ton plan, attend d'autres avis |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 59 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 07 Fév 2010 21:56 Sujet du message: |
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Cà roule rami j'ai plus ou moins compris ...
mais bon au niveau entrée, difficile de calculer le débit (rentre ce qui peut ...!) donc le mieux c'est un max de gros trous si j'ai bien lu le net en général ... cà peut pas être trop en entrée puisque le compartiment A se déverse forcément dans le B (paroi A/B de 10 cm plus basse) ..... et ainsi de suite non ?
Quant aux parois B/C et C/D je peux les faire un poil plus bas comme cela si B colmate, cà passe sans déborder direct à C et D et donc aux sorties.
Mais bon , je prends volontiers quelques formules de calcul en physique des liquides et hydraulique, merci d'avance J'adore me prendre la tête
Et au prix du verre noir y paraît j'aimerais pas me planter, merci.
A+ _________________ 360l Malawi Mbunas - 126l couple Cryptoheros sajica - 720l Amérique Sud : 5 Heros sp Rotkeil Perou juvéniles |
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ramirezi01
Inscrit le: 22 Aoû 2009 Messages: 88
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Posté le: 08 Fév 2010 07:51 Sujet du message: |
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salut
c'est ce que je ferait
"Quant aux parois B/C et C/D je peux les faire un poil plus bas "
pourquoi prend tu du verre noir qui est tres cher, tu ne veut pas prendre un verre normal et coller un adhesif ??
comment l'eau sort du bac ( deversoir ou.. ?) |
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gahan
Inscrit le: 10 Aoû 2009 Messages: 204 Localisation: belgique : charleroi
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Posté le: 08 Fév 2010 10:15 Sujet du message: |
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perso, pour l'entrée, compartiment A je mettrait un filet "moustiquaire" tout le long plutot que des trous.
j'abaisserais également les cloisons B/C et C/D.
et j'enlèverais le perlon du compartiment D pour le mettre en B. se sera plus simple pour toi le changer, en D s'il se colmatte ta pompe va désamorçer direct et quand tu va le retirer tu va mettre de crasses partout. |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 59 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 08 Fév 2010 23:25 Sujet du message: |
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| ramirezi01 a écrit: | salut
pourquoi prend tu du verre noir qui est tres cher, tu ne veut pas prendre un verre normal et coller un adhesif ??
comment l'eau sort du bac ( deversoir ou.. ?) |
Rami, c'est une décantation interne , le verre noir c'est pour la partie qui traverse tout le bac, dedans, donc se voit. L'adhésif noir je le collerai en effet à l'extérieur du bac pour camoufler la décant de l'extérieur ou alors peinture noire possible aussi.
donc l'eau ne sort plus du bac .
A part cà je pourrais aussi prendre un verre standard et peindre l'intérieur de la décante en noir avec une peinture pour piscine. J'avais sans doute cà dans un ancien bac mais cette peinture a fini par se mettre à cloquer après 2-3 ans ... J'ai vendu le bac avant que cela ne ressemble à plus rien Donc je vais tenter le verre noir.
| gahan a écrit: | perso, pour l'entrée, compartiment A je mettrait un filet "moustiquaire" tout le long plutot que des trous.
j'abaisserais également les cloisons B/C et C/D . |
Merci gahan. Oui j'y ai pensé mais comme je fais couper et percer le verre par le fournisseur de verre je préfère l'option trous car elle sera plus propre (c'est un bac déco pour salon ). J'ai enfin déniché des grilles pour meuble de diamètre 50mm qui s'encastreront pile poil et feront une finition pro. Je ferai des photos car je crois que d'autres membres cherchent aussi des grilles encastrables. Pour les Suisses et frontaliers, c'est chez Coop Brico-Loisirs ou magasins OBI.
Par contre je fais des trous jusqu'à quelle hauteur du compartiment A ?
Abaisser les cloisons B/C et C/D ... OK, de combien ? étant donné qu'il y a 10 cm jusqu'au niveau de la cloison A/B que penses-tu de 3 cm ? Plus peut-être mais .... au fait ? c'est pourquoi cette baisse ?
| gahan a écrit: | | et j'enlèverais le perlon du compartiment D pour le mettre en B. se sera plus simple pour toi le changer, en D s'il se colmatte ta pompe va désamorçer direct et quand tu va le retirer tu va mettre de crasses partout. |
Oui, merci j'avais pas pensé au côté pratique c'est vendu plus de perlon en D
Mais au fait ... le perlon c'est bien les paquets de ouate pour aqua le perlon ??) on le met en fin ou au début de filtration, j'ai tout vu sur le net ????
Merci Gahan.
Plus je cogite plus que je me dis que finalement 3 compartiments c'est bien aussi ...
Quelqu'un peut-il me donner des arguments pour conserver mon compartiment C avec pompe lente, céramique et sable de corail ? là j'hésite ? Il paraît que le sable de corail perd très vite sa capacité d'augmenter le pH et devient simplement un nid à bactéries ... comme les nouilles) alors bof je me demande si cà vaut le coup ? Au pire je fais un substrat complet en sable de corail, aragonite, fluorite dans l'aqua ... La filtration biologique je peux la caser dans le compartiment B agrandi non ?
Merci à tous ...
Suis pas là ces 2 prochains jours alors à jeudi ... je penserai à vous  _________________ 360l Malawi Mbunas - 126l couple Cryptoheros sajica - 720l Amérique Sud : 5 Heros sp Rotkeil Perou juvéniles |
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bart
Inscrit le: 09 Fév 2010 Messages: 2 Localisation: belgique
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Posté le: 09 Fév 2010 15:14 Sujet du message: |
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bonjour
la décante de ton schéma ne va pas être efficace dans la durer .car tu va colmater. car les crasses vont ce mettre sur ton premier filtre et puis ta pompe va se désamorcer pour une meilleur efficacité les filtres doivent être mis verticalement . et pas besoin de 2 pompes .1 de 2500l est suffisante |
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gahan
Inscrit le: 10 Aoû 2009 Messages: 204 Localisation: belgique : charleroi
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Posté le: 11 Fév 2010 09:44 Sujet du message: |
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salut,
pour te répondre sur mes bac toutes mes cloisons descendent jusque +/- 4cm de fond.
oui le perlon c'est bien la ouate blanche vendue en paquet et pas chère. sur tout mes bacs je mets le perlon en premier, il retient la majeure partie des saletés du bac et je le change à chaque changement d'eau.
pour mes décantes, je mets de haut en bas, perlon, mousse bleu larges mailles, mousses bleu fines mailles et des nouilles céramiques au fond.
comme ça tu as filtration mécanique au dessus et bio en dessous
je garderais quand même l'idée de deux pompes, ça peut être utile si une tombe en panne l'autre est toujours là. ce genre de truc arrive toujours quand on est en vacances. |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 59 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 11 Fév 2010 10:28 Sujet du message: |
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| gahan a écrit: | salut,
pour te répondre sur mes bac toutes mes cloisons descendent jusque +/- 4cm de fond.
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Merci de l'info des 4 cm mais pour la première cloison c'est pas logique à priori : dans le cas de A/B le flux d'eau sale ou partie du flux passerait pas dessous la cloison et c'est justement pas le but d'une décant à flux vertical ? Ta première cloison est très courte et le flux passe sans doute en haut et en bas non ?
Par contre (pour Bart mais merci de ta réponse) , je n'est pas envie de tester une décant à chicanes et flux horizontal) j'aime mieux l'idée d'un flux d'eau sale descendant qui suit la gravité terrestre en douceur cela me paraît plus logique et naturel, les plus gros déchets décantant dans le premier compartiment, par gravité toujours. J'ai expérimenté ce système et comme cà marche ... ben cà a influencé ce choix au dira
| Citation: |
je garderais quand même l'idée de deux pompes, ça peut être utile si une tombe en panne l'autre est toujours là. ce genre de truc arrive toujours quand on est en vacances. |
Oui bien vrai, pauvres poispois ...
En plus, avec débit variable pour les deux cà laisse de la marge pour tester la puissance de filtration idéale ... OK je garde 4 compartiments, on verra bien ...
Merci de vos remarques  _________________ 360l Malawi Mbunas - 126l couple Cryptoheros sajica - 720l Amérique Sud : 5 Heros sp Rotkeil Perou juvéniles |
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gahan
Inscrit le: 10 Aoû 2009 Messages: 204 Localisation: belgique : charleroi
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Posté le: 11 Fév 2010 11:42 Sujet du message: |
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autant pour moi, je me suis mal exprimé, quand je disais toutes mes cloisons, je parlais de la cloison B/C.
sinon, effectivement , l'eau passerait sous toutes les cloisons et ressortirait aussi sale qu'elle est entrée. |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 59 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 14 Fév 2010 19:28 Sujet du message: |
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Merci Gahan ... j'ai rectifié ... je vais descendre les parois BC et CD de quelques centimètres en effet ... 10 cm de passage en dessous c'était en effet trop par rapport à ce qui semble se faire en standard ...
D'autres avis de bricoleurs de décant interne ? _________________ 360l Malawi Mbunas - 126l couple Cryptoheros sajica - 720l Amérique Sud : 5 Heros sp Rotkeil Perou juvéniles |
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