[non-cichlidé]Mastacembelus tanganicae/ellipsifer.

Florent.De.Gasperis · Posté le: 03 Oct 2008 08:08 Sujet du message:

je crois qu'il y a eu des articles dans Datz sur les espèces du tanga et leur reproduction .
il me semble que certaines espèces (asiatiques ?) pondent dans des plantes. ça serait peut être bien de mettre aussi du ceratophyllum ou un truc dans le genre.

socrate62 · Posté le: 03 Oct 2008 08:26 Sujet du message:

Patapon · Posté le: 03 Oct 2008 08:35 Sujet du message:

voui, t'as raison! (j'ai voulu aller trop vite... merde, c'est peut-être un acte manqué

)

socrate62 · Posté le: 03 Oct 2008 08:53 Sujet du message:

steve.aeschbacher · Posté le: 03 Oct 2008 09:26 Sujet du message:

dominique

Patapon · Posté le: 03 Oct 2008 12:37 Sujet du message:

parce que les oeufs peuvent tomber entre les pierres, les soustrayant à l'appétit vorace des mastas

tropheus16 · Posté le: 03 Oct 2008 12:41 Sujet du message:

c est le même principe qu avec des danio

Benoit · Posté le: 03 Oct 2008 12:55 Sujet du message:

Ou les Synodontis lucipinnis

Olivier92 · Posté le: 03 Oct 2008 13:37 Sujet du message:

ok, mais pourquoi le tandem billes + caillous? probleme d'esthetique, ou il y a autre chose?

ptiguppy · Posté le: 03 Oct 2008 13:51 Sujet du message:

c'est pas un bac esthétique c'est pour faire de la repro;les oeufs tombent entre les billes et sont soustrait a la voracité des parents.
ca marche bien avec les tetra ,danio et compagnie.
les cailloux doivent être pour les géniteurs se reposer et se planquer comme c'est des poissons de fond(tu me corriges benoit si je me trompe).

Olivier92 · Posté le: 03 Oct 2008 13:57 Sujet du message:

pour les danios (entre autre), un tapis de billes de verres est suffisant (si je me souviens de mes experiences de gamins à l'époque).
là, si je relis le post de Benoit, je n'ai pas l'impression que ce soit pour que les parents se cachent (lit de billes recouvert de caillous....). et si c'est pour qu'ils se "reposent", je ne saisis pas l'interet des caillous vs les billes.....

ptiguppy · Posté le: 03 Oct 2008 14:35 Sujet du message:

les masta arrivent surement a se faufiller entre les billes.
sinon je vois pas l'intérêt des cailloux non plus

.

Olivier92 · Posté le: 03 Oct 2008 14:38 Sujet du message:

ah oui, en effet... peut etre du "lest".....

Benoit · Posté le: 03 Oct 2008 16:36 Sujet du message:

Pas besoin d'intervenir, vous faites très bien les questions et les réponses

:D

:gold:

Juicy · Invité Numéro AFC : 305.78

E.Zitoun m'avait raconté qu'un de ses clients a eu un jour une repro de masta (qui n'a pas tenu).

Les oeufs semblaient être pondu en grappe collante...

bbc2 · Posté le: 25 Oct 2008 11:00 Sujet du message:

salut,

le pére toine , n'a pas reussit cette repro..

vincent

jerome malawi · Posté le: 26 Oct 2008 15:19 Sujet du message:

Pourquoi pas un tamis à la place des billes?
Les mastas on la tête pointu et si elles sont vorace elles arriverons peut étre à choper des oeufs
quand même.
C'est juste une idée

dasmor · Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 401 Localisation: Douai Numéro AFC : 1313.59

je n'avais pas vu ce post ...

j'ai observé une ponte de masta ellipsifer ... qui n'a rien donné ... les parents sont très voraces et avalent leurs oeufs à peine pondus.

Benoit,
je ne pense pas que le pondoir qu'on utilise pour les syno soit efficace pour les masta surtout les tanganicae.
Deux raisons :
- j'ai maintenu une albomaculatus et une tanganicae avec mes Syno. Les masta adoraient dévorer les oeufs des Syno. sous les billes. Même si l'espace entre les billes était trop petit, elles ont la force suffisante pour déplacer les billes...
- lors de la ponte d'ellipsifer, j'ai pu observer une expulsion des oeufs par grappes ... donc les oeufs resteraient je pense au dessus des billes.

@ntoine

Benoit

Ok, merci pour les infos, je verrais bien comment optimiser l'aménagement, par exemple en mettant du grillage assez fin pour voir, si effectivement ce sont des grappes, il faudra trouver un truc...

dasmor · Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 401 Localisation: Douai Numéro AFC : 1313.59

tu as deja installé tes masta ?

Patapon

non, c'est encore du fantasme...

comme le bac malawi :lol:

Avant il maintenait un couple de multi dans 450 litres.... maintenant il préfère maintenir un Callochromis par bac!

Benoit

dasmor · Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 401 Localisation: Douai Numéro AFC : 1313.59

En effet, ils sont gros par contre la grappe ne paraissait pas collante mais les oeufs étaient liés entre eux par une sorte de gangue (mais non collante :lol: ) ...

la solution en milieu naturel est peut être qu'ils pondent dans des infractuosités (chez moi elles avaient pondu contre une pierre dans une petite cuvette).

Liliane Moeremans m'avait conseillé il y a quelques années de placer un lit de feuilles dans le bac ...

La masta revient à la mode chez les Tanganyikophiles ?

A la maison, pour le moment :
- 4 Mastacembelus plagiostomus
- 2 Mastacembelus cunningtoni

et bientôt peut-être un tit groupe de tanganicae et d'albomacultus ...

J' ADORE les MASTA. et les SYNO.

:bounce:

marie_stappersi · Inscrit le: 24 Nov 2008 Messages: 41

il faut à tout prix nous mettre au courant de tout!

Benoit

Où as-tu trouvé des M. cunningtoni ??? :eek:

Photos ???

dasmor · Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 401 Localisation: Douai Numéro AFC : 1313.59

Chez Charly, il en avait reçues 4 ... une est morte, une a disparu et les deux autres sont arrivées chez moi ....

elles sont minuscules je n'ai jamais vu des masta si petites ... peut etre 7 cm de long ...

des photos ? tu viens les prendre ?

Benoit

Comment les identifier alors ?
Depuis combien de temps les as-tu, et combien de cm ont-elles prisent ?

Ressemblent-elles à ça ?
http://fishbase.mnhn.fr/images/species/Aecun_u2.jpg

C'est l'espèce la plus grosse après la M. moorii, quels sont les dessins sur la tête ?

Leur allure est très particulière avec cet angle que fait la tête par rapport à l'axe du corps.

:silly: :jap:

(dès que je monte chez les Cht'i je passe les shooter

)

dasmor · Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 401 Localisation: Douai Numéro AFC : 1313.59

je ne peux pas être encore sûr de l'identification elles sont trop petites ... je les ai depuis 15 jours environ.

ce que je sais c'est que Charly les as reçues sous ce nom, qu'elles n'ont aucun motif apparent pour le moment et qu'elles sont de couleur brune-orangée.

en conclusion, c'est très difficile à dire mais elles ne ressemblent à aucune masta que je ne connaisse ...

dasmor · Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 401 Localisation: Douai Numéro AFC : 1313.59

elles resssemblent assez aux seules photos de cunningtoni que j'ai trouvées sur le net ...

seul la tête parait peut etre un peu moins pointue pour le moment ...

Patapon

t'es bon pour des photos Antoine...

Benoit

Ok, dès que tu as du nouveau fais nous signe

:jap:

dasmor · Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 401 Localisation: Douai Numéro AFC : 1313.59

Aucun souci les filles ...

je vais essayer de prendre 1 tof ou 2 mais ça risque d'être assez moche

Bonne soirée
@ntoine

gbarnga · Inscrit le: 31 Mar 2005 Messages: 327

Benoit · Posté le: 03 Jan 2009 19:20 Sujet du message:

L'année commence avec de bonnes nouvelles de repros réussies et en cours.

Dans la région Lyonnaise, un Tanganyikophile réussis depuis peu des repros de M. ellipsifer, le hasard (heureux) a voulu qu'il maintiennne au moins un couple dans un bac dont le filtre est collé (ventouses ?) à la vitre arrière, et c'est entre la vitre et le filtre que les oeufs sont pondus (3 à 4 mm de long).
Il a pu observer l'éclosion de larves, et c'est par-là même, rendu compte qu'il y avait déjà d'autres jeunes dans le bac.

Il en a capturé, et les fait grandir dans bac à part en les nourrissant avec des nauplies d'Artemia salina !

En en discutant, il parait plausible de faire des "pondoirs" comme ceux fait pour les Lamprichthys, c'est à dire des feuilles de schistes les unes à côté des autres (voir horizontales ou verticales, ce qui conviendrait le mieux pour les mastas, comme ça les parents ne peuvent pas y mettre le museau et manger le frai.

:gold:

Florent.De.Gasperis · Posté le: 05 Jan 2009 21:20 Sujet du message:

je cherchais le sujet justement pour en parler vu que je suis passé chez cette personne (Fabien)

En fait il ne s'agit pas d'un filtre mais d'un décor artificiel collé à la vitre du fond . Il y a un peu de jeu entre la vitre et le décor , les Mastacembellus (2 mâles et 3 femelles je crois) ont pondus dans cette espace (en gros une faille verticale de 1 cm de large sur plusieurs centimètres de profondeur) Aucune idée du nombre de poissons qui ont participé à la ponte, ce qui est certain c'est que les œufs comme les larves très collant sont très apprécies des parents. Il faut donc une fois la ponte terminée les soustraire aux parents.

Nous avions lors de mon passage également parler du pondoir type Lamprichthys , je pense qu'il faut quand même faire attention les Mastas ont bien plus de force et la faille doit être plus grande quand même . La ponte que j'ai vu couvrait peut être une trentaine de centimètres

Benoit · Posté le: 05 Jan 2009 21:44 Sujet du message:

Merci Flo

cedricguppy · Inscrit le: 13 Mar 2008 Messages: 759

Hop. reste avec nous toi

Benoit · Posté le: 23 Jan 2009 13:06 Sujet du message:

Ce soir, photos de ponte (oeufs, larves, alevins)...

Diverses explications viendront s'y ajouter.

:jap:

ptiguppy · Posté le: 23 Jan 2009 13:31 Sujet du message:

ponte chez toi?

Benoit · Posté le: 23 Jan 2009 13:41 Sujet du message:

Benoit

Salut, tout d'abord quelques précision de la part de l'auteur des photos.

...Pour plus de précisions pour le topic, il y'a 3 couples d'ellipsifer dans un bac de 150X70X55. Je les ai depuis 7 ans. Cela fait environ 4 mois que je les ai mises toutes seules pour essayer de récupérer des oeufs ou des larves.

J'ai essayé de mettre différents supports de ponte (grosses pierres de lave, "brosse" de support de ponte pour Koïs...) mais par chance elles ont pondus entre mon décor en résine et la vitre du bac...je dis par chance parce-que elles essaient par tous les moyens possible de manger les oeufs.

Les oeufs sont extrêmement collants, entre eux et sur le support. Je n'ai pas observé de ponte en grappes. Les larves sont elles aussi collantes, via leur réserve vitelline (si tu as vu les photos, on peux s'en apercevoir sur celle où 4 larves sont fixées entre elle). J'ai même eu du mal à réussir à les siphonner tellement elles adhèrent au décor.

Je pense donc qu'elles pondent dans les failles et que les larves y restent, collées dans un premier temps et dans l'obscurité dans un deuxième. Elles cherchent tous les coins les plus sombres pour se cacher.
...

Les photos maintenant ! :love:

Un trio de Mastacembelus ellipsifer.

Les oeufs pondus entre la vitre et le décor de résine.

Entre la vitre et une pierre.

Larve 12 jours après la ponte.

Larves fraîchement siphonnées.

Larves à 14 jours.

Alevin de âgé de quelques semaines.

Et voilàààààààà

mandra · Inscrit le: 05 Mar 2005 Messages: 53 Localisation: 31

magnifique

ptiguppy · Posté le: 23 Jan 2009 20:42 Sujet du message:

merci benoit .

ptiguppy · Posté le: 23 Jan 2009 20:43 Sujet du message:

il les demarre avec quel nourriture ?

Benoit · Posté le: 23 Jan 2009 20:47 Sujet du message:

Actuellement, je crois qu'il les nourrit aux nauplius d'Artemia salina.

Sinon, les premiers alevins trouvés (quelques centimètres) se sont débrouillés seuls avec ce qu'ils trouvaient dans le bac a priori.

:jap:

ptiguppy · Posté le: 23 Jan 2009 20:50 Sujet du message:

maintenant y a plus qu'a! t'as trouvé un couple?

Benoit · Posté le: 23 Jan 2009 20:55 Sujet du message:

Le sexage est assez facile, les papilles sont fort différentes.

DENIS · Inscrit le: 10 Oct 2001 Messages: 287 Localisation: Nancy

Bravo Benoît pour les superbes photos

Benoit · Posté le: 24 Jan 2009 10:56 Sujet du message:

Elles ne sont pas de moi

, mais de Fabien.