Besoin d'aide pour peupler mon aquarium !!!! SOS

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

Bonjour à tous, je suis nouvelle sur ce forum. voila g vraiment besoin d'aide. alors je vous explique : mon homme m'a offert un aquarium de 240L, il m'a ensuite offert un décor magnifique d'aquaplum'déco (si vous connaissez pas allé faire un tour c magnifique!!!), donc voila aujourd'hui g tout ce qu'il me faut sauf que je ne sais tjs pas quoi mettre dans mon aquarium.
le plus gros Pb c que je veux absolument des Cyrtocara Moori, je les trouve magnifique, mais mon aquarium est (sois disant) trop petit, j'aimerais avoir une réelle confirmation, et savoir ce qu'ils risquent si je les mets qué meme.
ensuite j'hésite entre plusieurs espèces : (a oui je ne connais pas vraiment les ratios et je c que c très important)
- Pseudotropheus sp. "ndumbi gold"
- Mélanochromis johannii
- Cynotilapia "jalo"
- Placidochromis sp. "phenochilus" et "blue otter"
- Aulonacara sp. "Iwanda" et "yellow collar"
et bien CYRTOCARA MOORI que je rève de voir grandir dans mon aquarium !!!!

voila j'espère ne pas avoir de choix compliqué pour faire cohabiter mes espèces.
merci énormément pour vos réponses.

Gabriel · Posté le: 30 Jan 2010 12:06 Sujet du message:

Aie ! Aïe !

Cyrtocara, c'est tout bonnement impossible, ton bac est trop petit. Il faut un bac d'au moins 500 litres. Ici, tout le monde te le confirmera.
Il en est de même pour les placidochromis.
Pour les Aulonocara, une espèce, mais pas deux. Attention, le sp. "lwanda" est un caractériel.

Donc, dans ce volume, le ne dépasserai pas un maximum de 8 à 10 spécimens d'une à trois espèces.

Alain CARPI · Posté le: 30 Jan 2010 12:16 Sujet du message:

Bienvenue !
Pas mieux que mon collègue.....

tb69 · Posté le: 30 Jan 2010 12:29 Sujet du message:

Quelles sont les mesures du bac ?

Lelel · Posté le: 30 Jan 2010 19:17 Sujet du message:

Merci bien pour vos réponses.alors mon aquarium fait 120*40*50.je réfléchis pour mes espèces et je tiendrais au courant savoir si g fais les bons choix.merci encore même si je suis verte pour les cyrto!!!

loupdeux · Posté le: 31 Jan 2010 16:53 Sujet du message:

effectivement, c'est petit...moi, je dirai une espèce d'aulonocara et des labidochromis caerelus.Je suis très septique concernant les autres mbunas.

Lelel · Posté le: 31 Jan 2010 20:11 Sujet du message:

Pourquoi septique? vs pensez que ce sera pas assez grand?

Alain CARPI

tb69

Je trouve que 120cm et 240litres, c'est déjà un bel aquarium où il est possible d'avoir une population bien équilibrée. Par contre, il faut s'y tenir et ne pas changer en permanence en ajoutant des coups de coeur qui ne feront qu'introduire des problèmes.
Il y a 20-25 ans, un bac de 250litres était un gros bac, maintenant c'est presque un bac de repro. Il y a 20-25 ans, on maintenait très bien des moorii dans un tel volume, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire de nos jours.
J'ai toujours maintenu des moorii et dans mes débuts c'était dans de tels bacs, je n'ai eu aucun problème et même de nombreuses reproductions et des poissons qui se sont très bien épanouis.
Pour moi, il n'y a pas de problème à maintenir 5 jeunes moorii (bonne souche) dans ce bac, et chacun se fera sa place au fil des années.
Ajouter 5 M'buna calmes, caeruleus par exemple, et tout ira bien.

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

c trop bien franchement vs savez meme pas a quel point votre message ma mise de bonne humeur !!!!!

)))
en plus les caeruleus sont ceux que je voulais mettre avec. en revanche je comprend pas pk il faut en mettre 5 des Cyrto, je pensais en mettre 3.
g une autre question et celle ci est aussi très importante, est ce que je dois acheter mes poissons genre chez jardiland ou est ce qu'il vaut mieux que je les commande chez poisson d'or par exemple.
merci encore et encore pour vos réponses.

Adam

Relis bien, il parle de jeune moori, dès qu'ils vont grandir un peu, il faudra leur mettre un volume adapté à disposition (5-600L)
ou alors il parle plus d'une aquariophilie archaique qui n'est plus pratiquer/conseiller par les aquariophiles sérieux aujoud'hui.

Tu a là l'avis d'une personne qui possède beaucoup d'aquarium depuis trés longtemps, dont certains de grande taille et qui te conseil comme si toi aussi tu en avais plusieurs.

je pense que tu sauras comprendre qu'un poisson de 25cm de long et qui aime nager, n'a rien à faire un dans un bac de 120cm de long qu'il va parcourir en 2 coups de nageoire.

Pour moi la réponse est évidente, je ne mettrais pas de poissons de plus de 10-12cm adulte dans un bac de la taille du tiens.

les poissons d'abord.

Alain CARPI

Gabriel

Idem !

Je précise, qu'à mes débuts, comme beaucoup, j'ai commencé par de la soupe de poissons ! J'ai vite compris que je faisais fausse route. J'aurai aiamé qu'internet existe à ce moement, pour avoir les bon conseils. Maintenant, je ne me vois pas pousser quelqu'un à faire les même erreurs que moi.

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

c vrai que je suis bien d'accord avec vous, le poisson n'aura pas bcp de place pour nager, mais franchement on ne dit pas que les poissons s'adaptent a leur environnement? je ne sais vraiment pas quoi faire, je suis folle amoureuse des moori que je rêve de voir grandir dans mon aquarium, mais je c que d'un coté ils ne seront pas au meilleur de leur forme dans mon bac.

tb69

Dans un monde idéal, on laisserait nos cichlidés dans leur lac (ou rivière)ou au pire on aurait des bacs de 30,000 litres.
Mon conseil de maintenir des moorii dans un 250l est basé sur un projet de maintenance établi à long terme (2-3 ans).
Lelel veut des moorii et cela vous n'y pouvez rien. Vos conseils sur le forum, c'est bien mais quand Lelel sera face à un vendeur, qui sera prêt à lui vendre n'importe quoi, il (ou elle) reviendra avec des moorii (dégénérés) dans son sac en plastic, qui se retrouveront dans le 250l avec tous les autres poissons qu'on lui aura conseillé sur les forums.
La maintenance de moorii dans le 250l est tout à fait possible. Ce n'est pas une aquariophilie archaïque mais raisonnée.
Des moorii de 25cm j'en ai jamais vu, et pourtant j'ai une certaine expérience en la matière.
Des jeunes moorii de 4cm vont mettre plus de trois ans pour atteindre la taille de 14-16cm, si alimenté normalement. Et d'ici là Lelel aura peut-être un bac plus grand, ou il (ou elle) aura abandonné l'aquariophilie et les moorii seront partis vers d'autres cieux.

Alain CARPI

Alain CARPI

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

ok bon b ca me rassure je ne sais pas encore quoi faire mai je pense franchement mettre qq moorii, j'aimerais savoir pourquoi vs m'avez dit d'en mettre 5? est ce pour que le trio se forme de lui-mm? je c que les moori sont des poissons qui sont généralement en trio, est ce vrai?

Adam

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

je ne veux mettre en défaut certains d'entre vous, je veux me renseigner pour faire au mieux, je suis d'accord ac tt le monde, ma préférence passera en dernier si celle-ci est trop compliquée et infaisable

tb69

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

pourquoi je devrais en prendre 5?

Adam

5 car avec ce nombre tu auras de forte chance d'avoir un couple...une fois le couple former, il vaut mieux se séparer des autres si le bacs est trop petit et qu'ily a baston.

des labido de 18cm ce sont des labido trop nourri.
Il arrive fréquement que des animaux vivant dans des lieux où la nourriture est rare deviennent bien plus gros en captivité où il y a abondance...c'est pour cela que bien souvent les cichlidés du malawi deviennent plus gros en aquarium car mieux nourri.

Et en admettant que seul les moori trop nourri deviennent des géants de 25cm, tel que tu décris lelel, on peut être sure que la bouffe va tomber à profusion et que les poissons vont devenir titanesque....

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

"tel que tu décris lelel", j'ai pas tout compris là !!!!!

Adam

C'est référence au fait que tu débute l'aquariophilie et que tb69 semble penser qu'il ne faut pas spécialement envoyé quelqu'un qui débute sur la bonne voie.

tb69

Pour ce qui est de la nourriture, c'est vrai que c'est un défaut de débutant que de trop nourrir les poissons. Mais c'est facile d'y remédier en donnant (et respectant) des conseils sur la qualité et quantité de la nourriture à distribuer. Il n'y a pas de problème ici.
Ce n'est pas seulement la suralimentation (directe) qui fait que certains poissons sont anormalement gros par rapport à la taille dans la nature, mais aussi la dégénéréssance de la souche, par consanguinité et par la suralimentation (indirecte); des gros poissons dégénérés auront une descendance de gros poissons.
J'ai un mâle moorii d'environ 9 ans qui ne dépasse pas la taille de 20cm, il ne meurt pas de faim pour autant, et niveau souche il est sauvage, né du côté de Nkata Bay (donc pas dégénéré). Les moorii de 30cm cela vient de la Thailande pas du lac Malawi.
Ce n'est pas, obligatoirement, la taille du bac qui est la plus importante dans la maintenance de cichlidés, mais plutôt la composition de la population de celui-ci. Des poissons non stréssés se satisferont plus facilement d'un territoire plus restreint.
Bien entendu, il sera toujours préférable d'avoir le bac le plus grand possible, mais ici ce n'est pas le cas, on a un 250litres.
Prendre 5 moorii, ce n'est pas seulement pour former un couple et se débarasser des autres ensuite. Les moorii ne se maintiennent pas au mieux en couple (même si c'est possible), mais plutôt en petit groupe 2/3. Pour une maintenance raisonnée et pour garantir un équilibre pérenne du bac, il est préférable d'avoir au moins 2 individus du même sexe. Ainsi en cas de perte d'un individu (accident, combat, maladie), l'équilibre ne sera pas remis en cause, juste la hérrarchie. Ce qui évitera les problèmes pour trouver et re-introduire un nouvel individu (cette fois adulte).
Une population de 5 jeunes moorrii (qui grandiront) avec 4-5 jeunes L. careuleus est tout à fait viable dans un 250litres. Cette population pourra s'épanouir pendant au moins 3 ans dans ce bac.

Alain CARPI

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

Bonsoir tt le monde, alors je pense avoir pris ma décision et je ne veux surtout pas me faire d'ennemi ou mm en "décevoir" qq'un! bref, je pense faire mon bac ac les moori, g vraiment envie de découvrir ce poisson, je me ferais mon expérience seule. j'aime bien les populations proposées d'alain carpi et c surement ce que je ferai dans les "presque" 3 ans que je v pouvoir passé ac mes moori. merci encore pour toutes ses réponses qui ont été très instructives, je reviendrai surement vers vous dans pas longtemps!

Séb_59

storel · Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 37

+1 avec Seb et les autres (et certainement pas avec tb69!!! qui pense que les poissons sont comme les bonsaï ils s'adaptent pourquoi un poisson dans 10 litres aussi!!)

lelel ne bascule pas dans le côté obscure dès le début, réfléchie bien (même si je pense que c'est trop tard et que tu as déjà acheté les mauvaises écailles!!)

tb69

tb69

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

Bonjour, j'aimerais savoir ou vous me conseillez d'acheter mes poissons, j'habite en charente maritime et vers chez moi malheureusement il n'y a pas de magasin d'aquariophilie, y a que jardiland, truffaud, ...
est ce qu'il vaut mieux que je les achète en VPC dans un bon magasin style poisson d'or?
qu'en pensez vous?

Benoit

Adam

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

je cherche des poissons! je n'arrive pas a me décider ac toutes vos réponses, je diras que je cherche des moori, pseudotropheus et mélanochromis, pour l'instant!!!!

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

franchement c pas évident de choisir, soit je me fais plaisir, je vois grandir le plus beau poisson du monde a mes yeux, soit je pense a son espace, qui c'est vrai sera restreint dans mon aquarium. JE NE SAIS PAS QUOI FAIRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!

tb69

chdevant

relit bien les réponses, tout est dit, Il y a pas photo, pas de moorii dans ce volume. Fait toi" la main" avec des espèces plus courantes(carpi) tu verras ensuite si tu as la possibilité d'avoir un bac + gros. Pour ton achat, regarde s'il y a des cichlidophiles sur ce forum dans ta région qui ont des repro a vendre. Tu peux aussi essayer des aulono stuartgranti avec des labido caeruleus en petit groupe dans ce volume

tb69

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

oui oui on est bien d'accord, je ne compte absolument pas mélanger ttes ses espèces, mais c pour savoir où acheter mes poissons, parce que je le répète près de chez il n'y a que jardiland et truffaud, est ce que c bien si j'achète la bas?

tb69

Adam

Ton décor aquaplume, il prends beaucoup de place dans l'aqua...car si tu suis le conseil de TB, ce sera autant de place en moins pour tes monstres...

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

a b c'est un beau décor oui j'arrive pas a mettre la photo

Alain CARPI

cites VPC
Paradise Malawi Cichlids dans le gers
Le grand bleu à Bordeaux
Abysse en région parisienne
Franchi cichlids dans le sud-est

Je me répète encore, mais restes là-dessus et oublies les moorii
Ceux-là en 1/3 et c'est super plein....
- Pseudotropheus sp. "ndumbi gold"
- Mélanochromis johannii
- Cynotilapia "jalo".

Lelel · Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 44 Localisation: 17 La Rochelle

voici mon decor

Benoit

Avec cez décor, l'aquarium doit faire bien moins de 200 l bruts.
...................

Adam

Là, si tb te dit que tu peux encore mettre du moori...

tb69

tb69