[Rudy P.]

Hello :jap:
Je voudrais savoir si qq possède des expériences de maintenance conjointe entre Triglachromis otostigma et Nl kungwensis ou Nl signatus + Phylonemus typus qui si je ne me trompe pas occupent le même biotope vaseux?... :wink:

[Benoit J.]

...Phylonemus typus qui si je ne me trompe pas occupent le même biotope vaseux?... :wink:

Salut Rudy, Phyllonemus typus est inféodé à la zone littorale rocheuse.

:wink:

[samaki]

salut, est ce que le Reganochromis calliurus est un habitant des fonds vaseux également?
Chris :wink:

[Benoit J.]

Sableux disons... :wink: , et en profondeur.
:jap:

[poupou]

Comment reconstituer en aquarium le substrat vaseux?
J'imagine que l'utilisation de sédiments vaseux va entrainer une pollution de l'eau (du fait de la décomposition des matières organiques présentes).

Dans ce cas la solution du sable ultra-fin est-elle la seule solution acceptable?
Ou alors utiliser des sédiments non organiques... mais comment les séparer des éléments organiques?

En tout cas il faudrait avoir un très faible brassage dans le bac pour éviter de mettre le substrat en suspension. Pour maintenir le taux d'oxygène et dégazer efficacement le CO2 (pour garder un ph élévé) le brassage de surface habituel pourrait alors être remplacé par un ruissellement de l'eau sur une colonne de bioballes.

Ca doit être vraiment intéressant de reconstituer ce biotope avec des espèces spécialisées et une microfaune spécifique.

[Benoit J.]

Comment reconstituer en aquarium le substrat vaseux?

Totalement irréalisable... :silly:

désolé :jap: .

[DENIS]

J'ai essayé de réaliser un sol avec un sable très fin (sable de fontaine), un point positif, les Nl signatus creusent des cavités à même le sol et utilise ses mini galeries comme site de ponte mais les particules sont mises en suspension au moindre déplacement des poissons et l'eau est en permanence trouble.

[Genevelle]

Comment reconstituer en aquarium le substrat vaseux?

Totalement irréalisable... :lol: :silly:

désolé :jap: .

Il parait cependant que Heinz Buscher a reconstitué de tels bacs. Le brassage y est nul et la filtration réalisée avec un simple pain de mousse et exhausteur avec bulleur.

[Benoit J.]

je veux voir çaaaaaaaaaaaa !!!! :silly:

[poupou]

Tu paries?
Moi j'y arriverai...


Imaginons un aquarium de 200 litres avec un couple de N.Signatus

Déjà un sable de granulométrie inférieure à 0,1 mm est mécaniquement assimilé à de la "vase".
En trouvant un tel sable (et c'est jouable)c'est déjà un bon début. Ensuite tu rajoutes une proportion de 30% de vase trouvée en rivière.
Tu stérilises cette vase avec des UV.

Tu mets une couche de 6 cm au fond de l'aquarium.
Ensuite filtration de 2 fois le volume par heure mais avec un brassage très faible. (Rejet de l'eau filtrée en gouttière).
Filtration extérieure se terminant par un grand bac éclairé et rempli de jacinthes d'eau.
Tu assure ensuite un renouvellement important de l'eau par goutte-à-goutte, disons 30% par semaine.

Avec toutes ces précautions çà doit être jouable! Bon OK j'ai rien dis...

[Benoit J.]

:director: Ok do it !

:jap:

[Rudy P.]

Allez, on s'y met tous et on compare à l'arrivée... :silly:
Cela dit, j'ai déjà reproduit des Nl kungwensis dans un bac contenant du sable classique (épaisseur 15cm) dans lequel j'avais enfoncé des tuyaux pvc de 2cm de diamètre, ça marchait pas mal.
Donc, p-ê pas nécessaire d'aller jusqu'à la reconstitution de la vase
Et la cohabitation Trigla / kungwensis, vs en pensez quoi?
:wink:

[Benoit J.]

Dans quel volume stp ? :jap:

[Gaël]

Nl signatus + Phylonemus typus

Gaffe ! Les typus ont un comportement de prédateur il me semble, les signatus seraient des proies potentielles, à vérifier :??:

[dasmor]

hello j'ai un Phyllonemus typus avec des ocellatus et aucun soucis... à mon avis ils doit aimer les alevins mais un signatus ou un ocellatus ça non

@+
@ntoine
:jap:

[Jean-Claude Andrieu]

Hello :jap:
Je voudrais savoir si qq possède des expériences de maintenance conjointe entre Triglachromis otostigma et Nl kungwensis ou Nl signatus + Phylonemus typus qui si je ne me trompe pas occupent le même biotope vaseux?... :wink:

Rudy, tu fais un retour aux sources (dans le Tanga) :??:

[Gaël]

hello j'ai un Phyllonemus typus avec des ocellatus et aucun soucis... à mon avis ils doit aimer les alevins mais un signatus ou un ocellatus ça non

@+
@ntoine
:jap:

Ok , j'avais juste un p'tit doute, il est levé.

Merci bien :jap:

[poupou]

Même si c'est difficilement réalisable, avec un flux d'eau relativement faible, un renouvellement important en goutte à goutte et une absorbtion des substances dissoutes par des plantes c'est peut-être possible.

En tout cas dans les vieux lavoirs envahis de vase (couche de 30cm) se trouvant près de chez moi, l'eau est cristalline et il ne semble pas y avoir de "pollution" particulière. C'est vrai que le renouvellement de l'eau y est continu et assez important.

En fait je n'ai aucune idée de la vitesse de dégradation d'une couche de vase, ni des substances polluantes crées (bactéries et microfaune gèrent-elles le cycle de l'azote au sein du substrat?).A partir de quelle profondeur commence la zone anaérobie? ,...

Dans le doute et face aux difficultés il reste alors la possibilité acceptable du sable ulta-fin (<0,05mm) qu'on peut obtenir par tamissage du sable de rivière (maille fine pour retenir les granulométries plus grosses)puis rincages-brassages énergiques et successifs pour éliminer la vase organique.

[Rudy P.]

Donc, pour Benoît: ce serait dans un 150x50x40.
Pour JC: ça en prend en tout cas la direction... On ne se refait pas!
Petite précision: il me semble avoir lu ds le Konings, il y a lgtps, que la vase avait en fait la consistance d'une croute, permettant aux habitants d'y creuser des galeries/terriers sans risque d'éffondrement :read:
@+ :wink:

[dasmor]

Gael, tu dis levé?????

tu veux savoir quoi si il est adulte???oui

+++
@ntoine

[Gaël]

Je me disais juste qu'il y avait peut-être un risque mais ton expérience semble montrer que celà peut bien se passer, je n'ai donc plus de doute quant à la maintenance conjointe de ces deux espèces.

Voilou, il n'y avait aucun sous-entendu

[Tank ganyika]

Salut,

Pour apporter ma pierre à ce profond débat (sans jeu de mot.............vaseux).
Juste une petite idée :
L'utilisation d'argile conjointement à un sable de très fin calibre doit permettre d'obtenir un sol permettant aux poissons de creuser quelques terriers.
L'argile a l'avantage d'être neutre d'un point de vue organique (pas de fermentation)et chimique (pas d'influence sur le pH).
Défaut, une fois en suspension cela peut être long, très long avant de retrouver une eau limpide (quoique le perlon, et les vitres de l'aqua, la fixent bien).
Perso, j'avais réalisé un sol nutritif à base de "terre de saule" et d'argile verte. J'étais très content de la richesse de ce sol et sa structure m'avait également interpellé.

Pourquoi pas...

Bye

[tropheus16]

vui et en cas de "collage" de la resistance chauffante ,tu as en plus de la soupe de poissons ,un superbe decor moderne pour l'anniversaire de madame

[Patapon]

Attention en utilisant des "vases" dans vos aquariums. Même si vous utilisez un UV pour stériliser vos sédiments, les vases ont la faculté de concentrer les métaux lourds qui sont néfastes aux organismes en général et donc aux poissons.

Pour Poupou,en ce qui concerne la limite entre les zones aérobies et anaérobies dans le sédiment, elle dépend de la nature de la vase, de l'action du benthos, la présence de terriers...etc..Va voir dans la baie de Morlaix du côté de la Pensée...d'ailleurs, les vases de ta région contiennent de grandes concentrations de sel, donc attention aux effets sur l'eau.

la réalisation d'un sédiment uniquement vaseux me semble très difficile à réaliser..


Ce Message a été édité par: Patapon le 29-03-2004 17:52

[poupou]

Qu'entends-tu par concentration de sel dans ma région.
Du sel de mer? Si tu parles de l'embouchure de la PenZé c'est logique! Mais en eau douce...
Tu connais le coin? Pour les amateurs la Penzé est une belle petite rivière à truites fario en amont et à saumons et truite de mer vers l'aval.

Sinon ce qui est problématique en Bretagne c'est surtout les nitrates (provenant du lisier de porc)mais aussi les phosphates, les pesticides, les fongicides,...

Mais je te rassure je ne m'amuserai finalement pas à mettre de la vase dans mon aquarium