[Patapon]

Bonjour,

J'ai été mandaté pour faire une expertise d'une collection d'oiseaux naturalisés des années 1970-1980.






Sur tous ces oiseaux (150 environs), j'ai des problèmes sur 3 spécimens:

le premier est pour moi inconnu et ne semble pas figurer dans les différents guides ornitho des oiseaux d'Europe. Je pense que c'est un exotique et que des personnes comme Vincent pourront le déterminer (si vous me dîtes que c'est un mâle, je m'en doute )




Ensuite, nous avons un limicole, plus gros qu'un bécasseau et plus petit qu'un pluvier. (trop bizarre ces pattes noires...)



Enfin, j'ai un Harle, avec des caractères de Harle bièvre mais vraiment trop petit pour l'espèce (je comprends pas comment il peut être petits et avoir des caractères matures...)





Comme je sais que beaucoup d'entre vous connaissent bien les oiseaux européens et exotiques, je fais appel à vous pour la détermination de ces 3 spécimens.

[Hulk]

Salut, Laurent,

Le premier est une veuve de paradis (Vidua paradisaea) mâle, le deuxième un chevalier ou un bécasseau quand même (chevalier guignette ou bécasseau maubèche, par exemple, mais accroche-toi aux branches pour la détermination) et le troisième un harle piette femelle, ou peut-être mâle en plumage d'éclipse.

[Flodèp]

j'y connais pas grand chose mais ton exotique ça doit être une Veuve de paradis - Vidua paradisea. A confirmer cependant

Edit : ben confirmé en avance par Hulk

[Patapon]

merci Patrick et Flo !

Pour le premier, je suis d'accord avec vous (je ne connaissais pas)

pour le deuxième, j'en suis au même point que toi

Pour le troisième, je doute car l'individu a un miroir alaire blanc ce que je ne retrouve pas sur les photos et dessins de mes guides pour les harles piette femelle. La houpette, n'est pas flagrante non plus, d'où mes doutes !

[Vincent B.]

même pas marrant, je peux même pas jouer.. bouuuuuuuu

[Benoit J.]

Pattes foncées et plastron gris, je penche pour un bécasseau variable (v 1948).

[Patapon]

Pattes foncées et plastron gris, je penche pour un bécasseau variable (v 1948).

c'est plus grand qu'un bécasseau variable, Benoît (j'ai pu les comparer car j'en avais dans la collection :wink:)

[Benoit J.]

Harle bièvre (que sont les bièvres ? ).

http://yves.thonnerieux.oiseaux.net/har ... html#fiche

[datri]

Salut Laurent

Pour ton deuxième je pense à un Bécasseau sanderling

[Patapon]

Harle bièvre (que sont les bièvres ? ).

http://yves.thonnerieux.oiseaux.net/har ... html#fiche

oki, sur ton image, on voit bien le miroir alaire blanc mais il est beaucoup plus petit qu'un harle bièvre... d'où mes doutes...

[datri]

Quelle taille fait il ?

[Patapon]

Salut, Laurent,

un chevalier ou un bécasseau quand même (chevalier guignette ou bécasseau maubèche,

c'est pas un guignette car il n'a pas les pattes rouges et j'avais un maubèche pour comparer et il est légèrement plus gros :wink:

[Patapon]

Salut Laurent

Pour ton deuxième je pense à un Bécasseau sanderling

salut, je ne pense pas que ce soit un sanderling, car le ventre n'est pas blanc

pour comparer, voici une photo faite l'année dernière à Granville

[datri]

Sauf qu'en parade nuptiale , il est tacheté de noir sur la poitrine

[Patapon]

Sauf qu'en parade nuptiale , il est tacheté de noir sur la poitrine

oui, je suis d'accord sur le haut du plastron (ici cela descend plus bas) mais il devient roux également, ce qui n'est pas le cas ici !

[datri]

Sauf qu'en parade nuptiale , il est tacheté de noir sur la poitrine

oui, je suis d'accord sur le haut du plastron (ici cela descend plus bas) mais il devient roux également, ce qui n'est pas le cas ici !

Bon et bien je ne vois pas pour l'instant . Et tu as raison pour le roux , j'avais zappé ça .

[Hulk]

Pour le troisième, je doute car l'individu a un miroir alaire blanc ce que je ne retrouve pas sur les photos et dessins de mes guides pour les harles piette femelle. La houpette, n'est pas flagrante non plus, d'où mes doutes !

C'est pour ça que je pensais à un mâle en train de muer (plumage d'éclipse). En tous cas, au bec, ça doit se voir tout de suite si c'est un piette un ou bièvre, qui a un bec nettement plus long. Vu l'angle de la photo, ce n'est pas évident pour nous.

Quant au bécasseau, ce ne peut être un sanderling. Le sanderling n'a pas de premier orteil.

[Patapon]

au bec, ce n'est une H. piette car son bec est gris, mais bien court comme l'individu, ni un H. bièvre au bec orange.( J'espère que ce n'est le taxidermiste qui a repeint les becs d'une autre couleur.) Pour les mâles piettes en éclipse, ils possèdent une partie de la houpette blanche, ce qui n'est pas le cas ici.

[Hulk]

Si vraiment le bec est court, ça ne peut qu'être un harle piette. Le plus court après, c'est celui du harle couronné, qui est un peu plus long, et avec une huppe plus marquée (et beaucoup moins de blanc). Tous les autres harles (y compris non européens) ont le bec long et sont plus gros. C'est peut-être un mâle immature en train de prendre son plumage définitif...

D'ailleurs, en voici un sur la toile qui correspond assez bien:

[Hulk]

Une espèce magnifique, soit dit en passant, et qui valait très cher autrefois chez les éleveurs:

[westafrica]

Magnifique ta photo du sanderling Laurent, j'aime beaucoup