Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Les bricolages, système D, Fishrooms / Locariums.
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Ben29
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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par Ben29 » 14 mars 2019 19:04

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Moi je rêve d'avoir des algues pinceaux... Je trouve le rendu terriblement naturel !!!!

cayenne83
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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par cayenne83 » 15 mars 2019 02:47

Ben29 a écrit :
14 mars 2019 19:04
Moi je rêve d'avoir des algues pinceaux... Je trouve le rendu terriblement naturel !!!!
Euh ... t'es sûr ?? Même quand ton un bac est totalement envahi ?? ¨Parce ce que quand même du coup il faut bien se représenter que ça gomme tout : les couleurs, les textures, les reliefs, les formes, ça fait un peu comme une fine couche de neige mais version poilue et vert-noir. Sans oublier que dès qu'un poisson fait voler un peu de sable, ça se prend direct dedans et ça marche pour tout : nourriture, excréments, petits débris etc. Ceci dit, si pour la première fois j'ai des alevins des nigro qui ont survécu je crois que ça n'y est pas totalement étranger.
J'aurais pas voulu ouvrir mon premier sujet ici avec des photos aussi laides mais maintenant que les présentations sont plus avancées et que j'ai déjà montré d'autres choses, et puisque certains apprécient, alors voilà un échantillonnage de différentes vues (bien qu' avec cette algue elles se ressemblent toutes) de mon bac prises à l'instant. Je ne sais pas si tu trouveras les algues pinceau toujours aussi intéressantes esthétiquement après avoir vu cette petite série, perso maintenant que je les ai là sur l'écran en grand je peux dire que définitivement c'est vraiment pas mon truc, en plus je trouve que ça a aussi un côté sinistre on dirait un peu l'aquarium de la famille Addams ! ..
Mais bon les goûts, hein ... d'ailleurs si après avoir vu ça tu aimes toujours et que vraiment tu es sûr de toi, vu que je vais repartir de zéro et donc me débarrasser du tout, laisse moi ton adresse en MP et si tu veux je te fais un colis avec les racines araignées par exemple et ça te fera un rêve de réalisé très facilement ; en plus avec mon boulot je ne paye pas mes expéditions alors n'hésite surtout pas :)

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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par mick13 » 15 mars 2019 05:54

salut , je pense que ton sable est trop compact et peut être pas adapté a ce genre de poissons , d ou ton sol très parsemé d algues .
tu devrait le levé et mettre du sable de filtration de piscine ou de Loire a grain un peu plus épais et éradiqué ce problème d algue.
cdl. mick

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ticule
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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par ticule » 15 mars 2019 09:02

3 paramètres:
1. L'eau (Nitrates - phosphates - sur-nourrissage)
2. l’éclairage (puissance - spectre - age des tubes)
3. l’oxygénation (bulleur - venturi - brassage - granulométrie du sol et épaisseur - mélanoides)

je pense que chez toi les 3 éléments sont a revoir
- les gros poissons d'eau dure ca fait une eau souvent compliquée à garder vraiment saine
- sans plantes il faut 6h d’éclairage / jour au lieu de 12 et avec un puissance très faible
- dans un un aquarium on préconise 1cm d'épaisseur de sable (sauf cas exceptionnel) jusqu’à 2cm ca passe encore, au delà on crée des zones anoxiques. Donc il faut une eau deja bien saturée en O2 et un sable qui ne devient pas une réserve anaérobie. Quand on n'a pas le choix on met de melanoides pour aerer le sol (ca marche) sinon on réduit la quantité de sable et on augmente la granulométrie.

dernier point,
LE décor: J'ai remarqué que certaines pierres étaient de plus ou moins bon supports aux algues. surement a cause de ce qu'elles relarguent.

en conclusion:
Franchement 2 x 36W 12/jour c'est 4 fois ce dont tu as besoin ici.
1 seul tube 36w de la longueur de ta cuve, 6h par jour ca suffirait déjà a faire pousser une foret de vallisneria, alors si tu mets aucune plantes, 2 spots de 10 w suffisent amplement...
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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par Lionel.Adam » 15 mars 2019 09:56

Beurk Ben, t'as vraiment des gouts bizarre, un bac recouvert d'une couche uniforme d'algues pinceau rase toutes noires....ça fait vraiment fin du monde, idem filamenteuse verte et encore pire avec cyano.

Moi je suis toujours étonné de voir les certitudes de certains cichlidophile sur les algues quand je vois comment les mecs qui font du bac planté s'arrachent les chaveux sur les discussions "algues" tellement ils sont pas d'accord.

Dis toi une choses, les algues, pour certaines, c'est la galère, et c'est une lutte longue et parfois ans fin pour s'en débarasser.

je l'ai peut être déja dis, mais dans un bac, j'ai une des filamenteuse pendant des années, j'ai pourtant:
augmenté l'éclairage
baisser l'éclairage
changer les neon
oxygéné
brassé
javelisé le bac
....rien n'a changé, elles sont toujours revenu.
C'était au club aquario au j'étais, quasi tout les bacs étaient sur le même principe d'eau, d'éclairage, de sol, de filtration...mais d'en certains ça allait bien, dans d'autre non.

Dans lebac de mon fils à la maison, j'ai eu des filamteuse pendant toute la première année...puis ça c'est arrété comme ça, sans avoir rien changé.

les pinceau noir c'est une plaie...moi je javeliserais tout.
Image

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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par cisco » 15 mars 2019 14:25

Je rejoins Ticule sur l'éclairage, 1 seul tube suffit sur ce genre de bac mais si 6 heures ne pose pas de problème dans une fishroom, dans une pièce à vivre c'est un peu balo d'avoir un si gros bac mais éteins! Perso, je laisserai allumé un peu plus longtemps (pour le plaisir de voir les poissons, parce que eux, ils s'en cognent!)
Je virerai tes pierres actuelles pour les remplacer par des plus "propres" ainsi que des branches ou racines. Avec l'ajout de ta future fx6, ce bac devrait être pas mal :wink:

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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par Ben29 » 15 mars 2019 17:58

Bah écoute moi je trouve le rendus naturel ! Cyano et filamenteuses OK c'est dégueu mais là je trouve ça nature !

Et j'aime assez mdr. Je rajouterais juste du relief à ton décor trop à plat sur ce que je vois sur tes photos.

Voilà voilà....

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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par micka76 » 15 mars 2019 22:38

Brassage veux pas forcement dire mettre une pompe en plus. Les miennes sortaient des cannes de rejets percés et allais jusqu'à boucher les trous. Maintenant que j'ai la fx c'est du pipe layer ce qui est beaucoup mieux

Dans un ancien bac de 330L j'avais tout mon bois et roche de recouvert et c'était du plus bel effet dans le courant.

La filamenteuse c'est encore autre chose
Si à la Saint-Valentin, tu me tiens la main, vivement la Sainte-Marguerite que tu me tienne la ....... :lol:

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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par micka76 » 15 mars 2019 22:48

Même dans mon planté j'en avais
Fichiers joints
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Si à la Saint-Valentin, tu me tiens la main, vivement la Sainte-Marguerite que tu me tienne la ....... :lol:

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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par cayenne83 » 21 mars 2019 00:49

Bonjour ou bonsoir les gens, et merci beaucoup pour le coup de main, c'est vraiment sympa d'avoir tous vos avis, ça m'aide énormément !
Alors dans l'ordre de toutes les réponses, voici :


-Mick 13 :
pour le sable, oui c'est trop compact la granulométrie n'est pas la bonne. Comme je vais tout recommencer, tout ce qui est actuellement dans mon bac est destiné à virer dans les prochaines semaines, et je vais opter d'une part pour une couleur de sable moins salissante, et d'autre part pour une granulométrie supérieure. Une remarque toutefois : ces saletés d'algues pinceaux ont tout envahi, sauf le sable, lui est exempt de quoique que ce soit.


-Ticule :
1/pour mon eau, vu que ma filtration est très inadaptée pour le moment, je suis convaincue même si je n'ai pas testé les phosphates et les nitrates faute de tests sous la main, qu'ils doivent être plus que dans le rouge, d'ailleurs il y a un lien entre nitrates, phosphates et algues pinceau. Les algues pinceau sont je crois justement de ces algues ont peu ou pas de rapport avec l'éclairage mais bien avec un déséquilibre au niveau des paramètres de l'eau. Ça devrait donc considérablement s'arranger avec l'installation du FX6 que j'ai acheté grâce à vos conseils à tous, et qui va venir s'ajouter au EHEIM que j'ai déjà (1050l/h).
Pour le nourrissage, je fais toujours hyper gaffe, il ne reste jamais rien des distributions après moins de 2 minutes, et il arrive aussi environ tous les 10 jours que je saute une journée.

2/pour l'oxygénation, c'est bien pour ça que je songe à rajouter aussi une pompe de brassage. Une suggestion pour un modèle serait d'ailleurs tout à fait bienvenue ! 2000l/h, ce serait correct ?

3/pour la hauteur du sable, 2cm seulement ça ne risque pas d'être un problème pour mes couples qui creusent quand ils pondent ? J'ignorais totalement qu'il fallait si peu d'épaisseur, mes 25 ans en bac communautaire m'ont laissé l'habitude des 7 cm impératifs, du coup je tombe là des nues !

4/pour l'éclairage, mes tubes datent de novembre 2017. Ensuite comme le dit Cisco avec justesse, mes bacs n'étant pas dans une fishroom mais dans mon salon, les éclairer moins longtemps que 6h c'est pas top surtout quand on vit à côté toute la journée comme je le fais, mais oui, je vais enlever déjà 3 ou 4h d'éclairage et aussi 1 de mes 2 tubes. Par contre quand tu me dis " 1 seul tube 36w de la longueur de ta cuve" attention, ma cuve fait 200 cm, mes tubes font 120. Donc il y a 40 cm de chaque côté qui ne sont pas directement éclairés. Tu préconises de mettre plutôt un seul tube mais alors de 200 cm ? Je doute d'avoir bien compris car dans ce cas on dépasserait les 36w, non ?

Et enfin j'ai pensé aussi à d'autres options :

-peut être que je pourrais en remplacer un mais avec un autre dont le rendement lumineux serait moindre ? Par exemple du bleu comme pour l'eau de mer, j'avais ça avant de passer aux LED pour mon 2ème bac, et le rendu couleur sur les poissons était superbe mais ça n’éclairait pas grand'chose.
D'ailleurs dans mon Malawi, qui fait aussi 50 de large mais 150 de long au lieu de 200, actuellement j'ai aussi 2 tubes : 1 identique aux 2 de mon 600l (LED Superfish RetroLED Combi 120cm/36w composé de LED blancs et rouges), et 1 LED SUPERFISH RetroLED Color composé de LED rouges de 120cm (36w), et dans celui là je n'ai aucun souci d'algues, ni brunes ni vertes ni filamenteuses ni pinceau. Et les deux bacs étant reliés au même programmateur, lui aussi est éclairé 12h/jour. Ça tendrait à aller dans le sens encore une fois que ces algues pinceau sont sans rapport avec l'éclairage. Tout comme le fait qu'elles ne soient apparues dans mon 600l quand il était en communautaire qu'après introduction d'une plante contaminée alors que je n'avais rien changé dans mes paramètres.

-j'ai vu qu'il existe des spots LED submersibles pour aquarium. Je ne connais pas du tout, est ce que ça vaut le coup ou c'est juste du gadget ? Si ça vaut le coup, ça aurait pu permettre d'avoir un éclairage moins intense tout en profitant davantage de mon bac qui étant placé le long de mon canapé reste quand même une composante essentielle de mes journées. C'est de ces spots que tu parles quand tu me conseilles 2 spots de 10w ?
Vu la longueur du bac, cette suggestion, que ce soit en immergé ou émergé, me séduit plus en tous cas qu'un long tube unique que je devrais allumer seulement 6h et qui laisserait en plus de grosses zones du bac dans l'ombre.


-Lionel.Adam
Je suis assez d'accord avec toi, et surtout pour les algues pinceau. En ce moment mon bac ressemble à l'aquarium de la famille Addams ! C'est moche, sombre, ça fait sale, glauque et triste, il n'y a plus ni couleurs ni reliefs, et les racines ressemblent à des branches d'arbres de film d'horreur de série B. Ou post apocalyptique c'est pas faux ^^
Et c'est une plaie pour s'en défaire. Quand j'ai passé mon bac de communautaire à CA, j'ai tout viré et tout remplacé et ces saletés sont quand même revenues, et même après avoir javellisé et fait bouillir en plus. Je connais plus d'une personne ayant eu à se battre avec ces algues-là, finir par jeter l'éponge et même l'aquarium avec l'eau du bac si j'ose dire ... mais bon je vais rester positive et cette fois-ci le nettoyage va se faire à la loupe, déjà je vais jeter absolument tout sable y compris, toutes les masses filtrantes et je vais même changer tous les tuyaux ; l'astuce de l'injection d'eau oxygénée si par malheur j'ai des petites récidives me redonne aussi un certain espoir.
En tous cas je refuse de laisser une vulgaire chose mi végétale mi bactérienne ruiner ma passion et je ne vais rien lâcher. Elles vont dégager et ça prendra le temps et l'énergie qu'il faudra mais je clôturerai un jour ce post par des photos de mon bac nickel plusieurs mois après sa réfection, et je ne sais pas si ça tient plus du défi que du pari mais dans les deux cas c'est une promesse !


-Cisco
Oui bien sûr, le remplacement de toutes les pierres et racines est prévu (oui oui il y a bien des racines en ce moment mais la "moquette" a tout englouti donc on ne les voit pas)
Pour l'éclairage, regarde ce que j'ai répondu à Ticule à ce sujet, et j'ai aussi envisagé 2 autres options que je lui expose, qu'est ce que tu en penses ? Sachant que les algues pinceau d'après tout ce que j'ai trouvé (et expérimenté) à ce sujet, ne sont pas liées à un problème d'éclairage mais de phosphates et de nitrates. Mais quitte à tout recommencer à zéro, autant faire les choses bien et éviter de me retrouver avec d'autres types d'algues qui elles seront dues à l'éclairage.


-Ben
Bah on va dire chacun ses goûts, hein ;) mais vraiment si comme tu dis tu désespères de ne pas arriver à avoir de cette merveille dans ton bac, je peux t'envoyer juste un bout de racine contaminé, et tu verras, dans quelques mois toi aussi tu auras un superbe décor angora, c'est garanti à 100% !
Quant au relief, si tu regardes les photos du bac au tout début, tu verras qu'il y en avait, mais d'une part quand un couple pond, il a tendance à refaire la déco et ils ont réussi à déplacer même les plus grosses pierres, et surtout les algues pinceau ça fait comme la neige, une grosse couche bien uniforme qui nivelle tout et qui fait disparaître tous les reliefs, et leur couleur sombre accentue encore le phénomène en gommant les ombres.


-Micka
Tes plantes sont des plantes à croissance rapide, sur les miennes qui ne l'étaient pas dans mon communautaire, les algues pinceau avaient réussi à tout recouvrir et à finir par les étouffer.
Par contre je suis étonnée de voir que les tiennes sont aussi localisées et ne se sont pas étendues aux racines juste à côté. Sur une roche comme ça, à la limite ça peut le faire, mais comme tu as vu pour mon bac, quand ça se met à recouvrir chaque cm² c'est pas la même histoire ... outre la texture qui en effet avec le courant peut faire des effets intéressants, ce qui me dérange surtout c'est cette couleur foncée et uniforme qui confère à l'ensemble un aspect sombre voire sinistre.

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Message par micka76 » 21 mars 2019 21:42

J'en avais partout sur les cailloux et le bois mais pas sur les criptochorine et les autres non vue la croissance. Pour mon sol j'ai toujours eu entre 7 et plus de 10cm mais j'avais un cordon chauffant et des melaboides pour les échanges gazeux
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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par cayenne83 » 23 mars 2019 21:44

J'ai commencé la réfection de mon bac, c'est un vrai chantier ... le fx6 est impressionnant, en effet rien de comparable à mon ancienne filtration. Maintenant j'en suis au lavage du sable, je n'ai plus de bras ni de mains, j'ai pris un gris assez foncé, pour laver un sac de 10 kilos j'y passe 2 bonnes heures avant qu'il ne dégorge plus, mais bon en aquariophilie particulièrement, c'est no pain no gain !
Je me mets en quête de grosses pierres aussi, bien plus grosses que celles que j'avais pour éviter les conflits en créant des zones plus distinctes dans le bac. Et je réfléchis toujours à mon changement d'éclairage. J'aimerais obtenir quelque chose qui ressemble au bac de cette photo, qui est une énigme pour l'éclairage. Je ne comprends absolument pas comment il est éclairé.
Quelqu'un aurait une idée ?
Fichiers joints
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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par micka76 » 23 mars 2019 22:16

C'est des rampes plates style chihiros qui ce pose directement sur l'aquarium. Lui c'est sur ses renforts qu'ils sont posés
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Re: Débutante cherche conseils avant réfection totale d'un bac d'Américains

Message par micka76 » 23 mars 2019 22:18

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