France Cichlid Forum

bonjour j'aimerai avoir le nom exact de ce poisson

Moi aussi....

Un hybride à base de Labeotropheus fuelleborni et d'un zebra quelconque.

voici sa femelle si cela peut vous aider

Sa ressemble effectivement à du labeo pour ce qui est de la femelle en OB

voila le couple
http://i63.servimg.com/u/f63/15/23/08/08/p1070410.jpg

voila le couple

Maylandia estherae....???

le bleu derrière est un zebra
ceux de devant sont de vieilles souches (ou hybrides) de labeotropheus.
J'ai le sentiment qu'il y a un fuelleborni bleu et un trewavasae OB.
peut-être même 2 mâles.

P. a écrit :100% avec Alain Carpi

Ca va rester dans les annales de CF!!!

il ya une femelle OB qui a eu plusieurs incubation. ensuite la ou j'ai des doute c'est sur le nom exact. merci a tous de votre aide

C'est du trewavasae ! et complétement d'accord avec alain, ce sont surement de vieille souches ^^

completement ok pas forcement de la meme espece !
le tout devant,... wai labeo ou trew je pense...

Lorsque vous dites vieille souche, cela signifie quoi, une dégénérescence de la souche par consanguinité?

Ça veut dire surtout qu'un ou deux ancêtres ont fait crac-crac avec le facteur, et donc que la souche est génétiquement polluée. Ce ne sont ni des fuelleborni, ni des trewavasae, mais une "vieille souche" à base de Labeotropheus, lesquels s'hybrident particulièrement facilement avec divers zebra.

Hulk a écrit :Ça veut dire surtout qu'un ou deux ancêtres ont fait crac-crac avec le facteur, et donc que la souche est génétiquement polluée. Ce ne sont ni des fuelleborni, ni des trewavasae, mais une "vieille souche" à base de Labeotropheus, lesquels s'hybrident particulièrement facilement avec divers zebra.

Merci à toi

Une hybridation antérieure a fait perdre les caractéristiques de la bouche des labeo tout en gardant la silhouette. Il faut en faire des sushis, c'est ça?

Merci P.

Mais pour qu'une altération ai lieu, il en faut des générations pour modifier la nature! Modifier naturellement, je précise

Bien sûr, la nature s'adapte, mais pour des poissons ça ne représente que quelques années de reproduction.

Je serais tenter de dire, dégénérescence par consanguinité ou hybridation mais, effectivement, pourquoi pas une mutation génétique.

il ne faut pas énormément de générations pour modifier les phénotypes.. certains poissons sont très plastiques aux facteurs écophénotypiques, surtout quand il s'agit d'épaisseur de lèvres

Je ne savais pas que cela pouvait être rapide chez le poissons.

Donc la réponse à ma question:

La souche serait bonne, mais "vieille", parce qu'altérée avec le temps!

En tous les cas, merci d'avoir pris le temps de m'expliquer, en espérant que cela serve à d'autres, aussi!

Patapon a écrit :il ne faut pas énormément de générations pour modifier les phénotypes.. certains poissons sont très plastiques aux facteurs écophénotypiques, surtout quand il s'agit d'épaisseur de lèvres

Complètement d'accord....
J'ai constaté cette diminution des lèvres sur labrosus et labeotropheus certes prograssive mais néanmoins rapide (2/3 générations)

Et dire que Darwin avait pris des mouches que ça aille plus vite

je pensais à une échelle plus courte... je crois que Robert Marcel a mis des Haplochromis dehors et ils ont eu tendance à avoir la gueule plus pointue au bout de quelques générations.

d'ailleurs, il n'est pas nécessaire d'avoir des variations génétiques pour avoir des expressions phénotypiques différentes. l'Ulve, la femeuse algue verte, s'exprime sous différente forme avec le même génôme. C'est le cas aussi de certains ostracodes qui ont des nodes (ornementation) différentes en fonction des variations de salinité. c'est le cas de certains cichlidés si ils s'alimentent différemment ou d'une nourriture endémique auront des couleurs différentes, et certains cichlidés qui cessent de s'alimenter comme il le font dans le milieu naturel en aquarium (diminution de la taille des lèvres).

c'est vrai que si une isolation se perpétue, les mutations peuvent arriver... la frontière entre écotype et nouvelle espèce est parfois ténue...

Patapon a écrit : ...d'ailleurs, il n'est pas nécessaire d'avoir des variations génétiques pour avoir des expressions phénotypiques différentes. l'Ulve, la fameuse algue verte, s'exprime sous différente forme avec le même génôme. arriver...

Pour l'humain aussi, non ?

attention, pente glissante...

la notion de race est niée par les scientifiques en raison du délire nazi (alimenté par des années de phrénologie) et des racistes qui incorporent une notion de valeur.... Par contre, on utilise des types, type caucasien, type océanien.... etc...plus politiquement corrects..

en tout cas très intéressant et instructif
merci