Malawi : température de l'eau à -5m -10m -15m etc... ?

Les Cichlidés du lac Malawi.
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J-Paul31
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Malawi : température de l'eau à -5m -10m -15m etc... ?

Message par J-Paul31 » 20 mars 2007 11:17

La temperature de l eau du lac
[/size][/b]

Les espèces ne vivent pas toutes à la surface de l'eau et certaines sont même capturées à plusieurs dizaines de mètres de profondeur.
A-t-on des renseignements sur la température de l'eau du lac Malawi à différentes profondeurs?
Certainement que la température baisse, mais dans quelles proportiions?
En arrière pensée de la question: jusqu'où peut-on descendre la température de nos bacs sans passer pour des bourreaux aux yeux des défenseurs des animaux? Après tout, c'est peut-être en maintenant des espèces à 25°C qu'on les martirise ...





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Gabriel
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Message par Gabriel » 20 mars 2007 11:21

J'avais déjà posé une question de ce genre, mais je ne trouve plus le topic. Il crois me rappelé que Flep avait donné des indications intéressantes.

Dans ma fishroom, je chauffe la pièce et la température des bacs varie de 19/20 à 24/25°. en fonction de leur emplacement. Je ne rencontre pas de problème, hormis que les jeunes poussent moins vite à basse température. Dans ce cas, je rajoute un combiné chauffant pour monter la température vers les 22/23°


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Message par J-Paul31 » 20 mars 2007 11:33

Depuis qu'un thermoplongeur avait chauffé et fait de la bouillabaisse, j'ai supprimé tous les chauffages de mes bacs. Ils restent à 20-21°C, chauffés uniquement par l'air ambiant. J'ai moins d'incubations, ce qui fatigue moins les femelles. Les poissons sont tout aussi actifs qu'à 25°.
Plusieurs malawistes font de même sans problème.





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Message par Patapon » 20 mars 2007 11:33

Image


Voilà Chef!!

vieilles données mais intéressantes car la chute des températures est faible malgré la profondeur!!!


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Message par J-Paul31 » 20 mars 2007 11:37

Merci Patapon.
Je suis étonné de voir que la température ne bouge pratiquement pas jusqu'à - 100 mètres de profondeur.
Je l'aurais vu plonger plus rapidement. Mais bon...





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Message par Gabriel » 20 mars 2007 11:39

Patapon a écrit :vieilles données mais intéressantes car la chute des températures est faible malgré la profondeur!!!
C'est ce qu'il me semblait me rappeler, mais je n'étais plus trop certain.

En outre, j'ai souvenir d'une conf où l'on voyait des poissons près du rivage, dans des endroits très peu profonds (une trentaine de cm), donc une température assez élevée (plus de 30°) au soleil et il y avait des poissons qui se baladaient là dedans


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Message par Patapon » 20 mars 2007 11:43



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Message par J-Paul31 » 20 mars 2007 11:51

Patapon a écrit :la publi est en ligne ici:
http://www.aslo.org/lo/toc/vol_19/issue_5/0730.pdf
:wink:
Merci pour le pdf
Je vais ressortir mon dico anglais-français
Ca me rajeunira :P2





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Message par Patapon » 20 mars 2007 11:53

le lac a une tendance à se réchauffer

http://aslo.org/lo/toc/vol_50/issue_2/0727.pdf


par contre, il y a des refroidissements occasionnels liés au vent et sa conséquence, les up-welling, c'est-à-dire des remontées d'eau froide riche en nutriments.


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Message par Philippe.HOTTON » 20 mars 2007 18:13

Il n'y a pas vraiment de différence de température que l'on soit à -5m ou à -20m et le graphique posté par Patapon le montre bien.
Par contre, ce qui est assez remarquable, c'est de traverser parfois des zones plus froides (comme des rivières) en restant à la même profondeur ou même en nageant en surface.
Dans certaines baies abritées et peu profondes, la température de l'eau peut dépasser les 30°C et çà ne semble pas déranger les poissons.

Pour ce qui est du "upwelling" (remontée à la surface des eaux profondes), j'ai lu quelque part (mais je sais plus où) que les poissons ne supportent pas bien cette arrivée d'eau plus froide et surtout pauvre en oxygène et qu'il arrive qu'ils crèvent en grand nombre.

J'essaierai de noter les t° lors de mes plongées en automne (je sais même plus si la t° est reprise sur l'Aladin).





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Message par Alain CARPI » 20 mars 2007 18:49

Philippe.HOTTON a écrit : Pour ce qui est du "upwelling" (remontée à la surface des eaux profondes), j'ai lu quelque part (mais je sais plus où) que les poissons ne supportent pas bien cette arrivée d'eau plus froide et surtout pauvre en oxygène et qu'il arrive qu'ils crèvent en grand nombre.
Il me semblait que le problème était, comme les humains de respecter des paliers de décompression..........





loloeee
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Message par loloeee » 20 mars 2007 19:02

Philippe.HOTTON a écrit :Il n'y a pas vraiment de différence de température que l'on soit à -5m ou à -20m et le graphique posté par Patapon le montre bien.
Par contre, ce qui est assez remarquable, c'est de traverser parfois des zones plus froides (comme des rivières) en restant à la même profondeur ou même en nageant en surface.
Dans certaines baies abritées et peu profondes, la température de l'eau peut dépasser les 30°C et çà ne semble pas déranger les poissons.

Pour ce qui est du "upwelling" (remontée à la surface des eaux profondes), j'ai lu quelque part (mais je sais plus où) que les poissons ne supportent pas bien cette arrivée d'eau plus froide et surtout pauvre en oxygène et qu'il arrive qu'ils crèvent en grand nombre.

J'essaierai de noter les t° lors de mes plongées en automne (je sais même plus si la t° est reprise sur l'Aladin).
avec ton aladin t'auras la T° minimu affiché à condition que tu es l'interface.





loloeee
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Message par loloeee » 20 mars 2007 19:04

Alain CARPI a écrit :
Philippe.HOTTON a écrit : Pour ce qui est du "upwelling" (remontée à la surface des eaux profondes), j'ai lu quelque part (mais je sais plus où) que les poissons ne supportent pas bien cette arrivée d'eau plus froide et surtout pauvre en oxygène et qu'il arrive qu'ils crèvent en grand nombre.
Il me semblait que le problème était, comme les humains de respecter des paliers de décompression..........
Le palier de décompression n'a aucun rapport avec une eau froide est pauvre en O2





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Perruchoud
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Message par Perruchoud » 20 mars 2007 20:22

Expérience personnel et pas fiers de l'avoir vécue...

J'ai récupéré 5 alevins dans une eau a 8,4C° mais les adultes sont tous morts.





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Message par efcarysto » 20 mars 2007 21:55

J'ai récupéré un alevin de 2cm dans une décantation d'un bac vide depuis un jour, l'eau devait avoisiner les 10°C... motivé le pépère, j'ai pu le sauver mais un adulte serait mort.





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abou69
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Message par abou69 » 21 mars 2007 09:25

moi je peux vous donner les temperatures du malawi dans deux semaines, comme ça en plus d'avoir la distribution verticale on aura la variation annuelle, en les compilant avec celles de phillipe...





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Message par J-Paul31 » 21 mars 2007 11:05

abou69 a écrit :moi je peux vous donner les temperatures du malawi dans deux semaines, comme ça en plus d'avoir la distribution verticale on aura la variation annuelle, en les compilant avec celles de phillipe...
Très bonne idée. Merci





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Patapon
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Message par Patapon » 21 mars 2007 11:17

Philippe.HOTTON a écrit :
Pour ce qui est du "upwelling" (remontée à la surface des eaux profondes), j'ai lu quelque part (mais je sais plus où) que les poissons ne supportent pas bien cette arrivée d'eau plus froide et surtout pauvre en oxygène et qu'il arrive qu'ils crèvent en grand nombre.
Bien qu'ils soient néfastes à court terme pour les poissons, les up-welling peuvent avoir un effet positif sur les poissons. En effet, les remontées d'eau froide apportent de nombreux nutrients en surface (nutrient en anglais ou nutriments en français, je m'y pers un peu...mais nutrient semble s'être françisé) , exploités par le phytoplancton. Ainsi, on a souvent des blooms phytoplanctoniques qui entrainent également un développement du zooplancton. Ainsi l'abondance de la nourriture à la base de la chaine alimentaire permet aux poissons un accès à une nourriture importante.

lorsque ce phytoplancton et ce zooplancton meurent, ils rejoignent les fonds où ils s'accumulent sans dégradation en raison de l'absence d'oxygène à grande profondeur. ce type de dépôt constitue de bonnes sources pour former du pétrole!!! c'est pour cela que les grands lacs ont été très étudiés par les compagnies pétrolières!!


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Message par dauph » 21 mars 2007 12:24

Puis-je vous demander comment vous faites pour avoir des articles comme les deux liens ci-haut? Je passe beaucoup de temps à chercher de bons articles pour toujours avoir unbrin de lecture en cas de coup dur et je dois dire que les seuls que j'ai reçu jusqu'à présent, proviennent de particuliers. Si vous avez d'autres textes comme les deux déjà mentionnés, est-ce que je pourrais laisser mon adresse couriel à quelqu'un? Peut-être y a-t-il un site Internet qui compile ce genre de texte?!

Bref, c'est très intéressant et très apprécié lorsque les gens partagent leursinformations!

Merci.


Martin


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Message par Patapon » 21 mars 2007 13:29

les pdf, c'est relativement facile de les avoir dès qu'ils ont un peu d'âge. Lorsqu'ils sont récents, il faut payer ou être dans une institution qui a payé des abonnements.

Pour le Malawi, tu peux déjà aller sur http://malawicichlids.com/index.htm pour avoir une publio sur le lac. Une partie est en ligne!!

sinon de nombreux universitaires ont une partie de leur article en ligne sous format pdf

par exemple la page de Turner
http://www.hull.ac.uk/cichlids/papers.html

voilà, sinon, il faut chercher avec google !!


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Message par bal42 » 31 mai 2008 00:55

abou69 a écrit :moi je peux vous donner les temperatures du malawi dans deux semaines, comme ça en plus d'avoir la distribution verticale on aura la variation annuelle, en les compilant avec celles de phillipe...
Alors Carl???
La question vient d'être reposée sur CC.


Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
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Message par J-S » 31 mai 2008 14:36

Je me suis limité à 12m

mais je dois avoir les températures sur mon prime ;)


:maintenance: Follow me on http://www.6klid.com, J-S.



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Message par jmp42 » 31 mai 2008 21:37

J-Paul31 a écrit :Merci Patapon.
Je suis étonné de voir que la température ne bouge pratiquement pas jusqu'à - 100 mètres de profondeur.
Je l'aurais vu plonger plus rapidement. Mais bon...
On a l'habitude de ce phénomène là (températue qui chutte en profondeur) quand il y a à un moment donnés des eaux froides qui sont plus dense et donc vont au fond. C'est le cas dans nos lacs européens où l'eau refroidi l'hiver descend et reste au fond l'été quand elle chauffe en surface. Idem dans les océans où il ya des grands courants marins qui arrivent des pôles.

J'imagine que le climat du Malawi est tropical :??: et donc pas d'hiver pour refroidir les eaux et pas de courant qui améne l'eau froide de l'autre bout du globe.

Donc je ne vois pas pourquoi l'eau changerait de température.





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Message par Patapon » 31 mai 2008 21:47

on peut avoir des chutes de températures si il y a des vents importants qui soufflent toujours dans le même sens.Cela provoque des upwelling, c'est-à dire des remontées d'eau froide vers la surface !!

Par contre, nos lacs européens, l'hiver, sont froids en surface et plus "chaud" en profondeur...c'est l'inversion...


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Message par jmp42 » 31 mai 2008 22:55

Patapon a écrit :on peut avoir des chutes de températures si il y a des vents importants qui soufflent toujours dans le même sens.Cela provoque des upwelling, c'est-à dire des remontées d'eau froide vers la surface !!

Par contre, nos lacs européens, l'hiver, sont froids en surface et plus "chaud" en profondeur...c'est l'inversion...
Ok, c'est comme la méditéranée où l'eau des plages se refroidit quand y'a du mistral ou de la tramontane. Mais l'eau, elle s'est bien refroidit à un moment donné. :roll: Dans le Malawi avec des température extrème de l'air à 15°C... :??:

Pour les lacs européens, si je me souviens bien quand j'ai étudié :read: l'eutrophisation des lacs, en hiver il y a brassage car l'eau froide plus dense "plonge" et l'eau chaude monte et se refroidit avant de replonger.
Mais ce péhanomène est vrai jusqu'à 4°C (tempérarture à laquelle l'eau est la plus dense). En dessous de 4°C, tu as raison la stratification s'inverse.

Au-delà de ses poissons, je commence à trouver ce lac passionant. :bounce:

Dans quelques année, quand je connaîtrais mieux son écosystème (je débute) je crois que je vais y aller plonger ! :gold::gold::gold:





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