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Meeki67
Inscrit le: 26 Aoû 2005
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Localisation: 91 - Essones - Chilly-Mazarin
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 Posté le: 04 Juin 2010 10:18 Sujet du message: L'aquariophilie cela prend du temps ... |
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J'entends encore souvent dire qu'un aquarium cela demande du temps ...
Quand je pense que je suis parti 3 semaines et que la seule chose qui a été faite a été de leur donner à manger tous les deux jours ... et après cela prend du temps ...
Configuration de base pour ne pas passer trop de temps les mains dans l'eau :
Un 450 litres
Un bon filtre extérieur
Un distributeur de nourriture
De la lumière
Des AMC (genre thori + xyphos) ou peut-être des africains (mais là j'y connais rien)
Entretien : Changement d'eau 50 litres chaque semaine avec l'eau du robinet directement (décanté si possible) - Nettoyage du filtre tous les 2 à 3 semaines dans les 50 litres prélevés - Nettoyage des vitres au moment du nettoyage du filtre.
Votre avis ... D'autres propositions ... |
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maculicauda
Inscrit le: 30 Nov 2002
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Numéro AFC : 959.57
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| Posté le: 04 Juin 2010 10:38 Sujet du message: |
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| Tu nettoie tes mousses tous les 3 semaines ? |
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Meeki67
Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 254
Localisation: 91 - Essones - Chilly-Mazarin
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| Posté le: 04 Juin 2010 11:03 Sujet du message: |
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C'est un filtre extérieur ... alors c'est le max. Normalement plus toutes les deux semaines ... Un tour à la machine et cela redémarre ...
Tu le fais à quel rythme toi ... |
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Benoit
Anim
Inscrit le: 20 Mar 2002
Messages: 12222
Localisation: 78 (Yvelines)
Numéro AFC : 305.78
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| Posté le: 04 Juin 2010 11:06 Sujet du message: |
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Chez moi, c'est tous les 6 mois à 12 mois (parfois même plus) selon le degré de saturation des pains de mousse.
_________________
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Meeki67
Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 254
Localisation: 91 - Essones - Chilly-Mazarin
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| Posté le: 04 Juin 2010 12:16 Sujet du message: |
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| Puisque tu passes sur ce post ... Une petite question pour les africains ... Peut-on comme les AMC se contenter de mettre l'eau du robinet en direct ? car je sais qu'il existe des sels pour recomposer les eaux des lacs ... Y a-t-il donc des Africains bien rustiques avec lesquels on peut faire un changement d'eau à l'eau du robinet en direct .. |
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Gabriel
Anim
Inscrit le: 06 Sep 2001
Messages: 2824
Localisation: Vernon (27)
Numéro AFC : 1457.27
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Adam
Anim
Inscrit le: 03 Mar 2004
Messages: 4495
Localisation: Du coté d'Evreux (27)
Numéro AFC : 1717.27
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| Posté le: 04 Juin 2010 12:26 Sujet du message: |
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Tanga et malawi, par chez toi, pas de problème avec l'eau du robinet direct.
moi mon filtre externe, c'est plutot tous les 6 mois.
_________________
Taliban de l'aquariophilie
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Meeki67
Inscrit le: 26 Aoû 2005
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Localisation: 91 - Essones - Chilly-Mazarin
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| Posté le: 04 Juin 2010 12:48 Sujet du message: |
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Première synthèse de nos échanges :
1 bac 450 litres AMC ou Africains (population raisonable)(pas de plantes)
1 filtre externe
1 Distributeur de Nourriture
1 Eclairage pas plus de 12 heure
En semaine : On peut le regarder évoluer ou nourrir si on n'a pas de distributeur.
Hebdo : Faire le dimanche matin un changement d'eau.
Mensuel : Nettoyage du filtre et des vitres.
Cela demande moins de temps qu'un chien ou un chat ... Bon c'est sur qu'un aquarium ne remue pas la queu ou ne ronronne pas ... |
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totocaca
Inscrit le: 04 Sep 2007
Messages: 304
Localisation: 25Doubs
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| Posté le: 04 Juin 2010 12:54 Sujet du message: |
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mais s'il lui prend l'envie pisser au milieu du salon, ça donne beaucoup plus de boulot 
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Laurent |
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bal42
Inscrit le: 13 Oct 2006
Messages: 781
Localisation: Apinac 42550 limite Auvergne et Rhône-Alpes
Numéro AFC : 1819.42
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| Posté le: 04 Juin 2010 13:40 Sujet du message: Re: L'aquariophilie cela prend du temps ... |
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| Meeki67 a écrit: | ...
Configuration de base pour ne pas passer trop de temps les mains dans l'eau :
Un 450 litres
Un bon filtre extérieur
Un distributeur de nourriture
De la lumière
Des AMC (genre thori + xyphos) ou peut-être des africains (mais là j'y connais rien)
Entretien : Changement d'eau 50 litres chaque semaine avec l'eau du robinet directement (décanté si possible) - Nettoyage du filtre tous les 2 à 3 semaines dans les 50 litres prélevés - Nettoyage des vitres au moment du nettoyage du filtre.
Votre avis ... D'autres propositions ... |
P'tain c'est du boulot les amerloques 
Dans mon 630L Malawi avec des plantes
Pas de distributeur de bouffe, un tube power glo 150cm, une décant interne avec 2400l/h de flux, pas de brassage supplémentaire:
Changement d'eau 250L tout les 15jours (tuyau sur le robinet pareil), une fois sur 4 je rince les mousses.
Quand mon quatrième gamin est arrivé (avec 4 semaines d'avance  ).Nous étions loin de la maison, le bac est resté 8 semaines sans aucune intervention et sans aucun soucis non plus 
Et les 3 autres (bacs comme mômes) (100,200,300 L) aussi d'ailleurs...
_________________
Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas. Proverbe Cree |
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Adam
Anim
Inscrit le: 03 Mar 2004
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Localisation: Du coté d'Evreux (27)
Numéro AFC : 1717.27
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| Posté le: 04 Juin 2010 14:00 Sujet du message: |
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Les chats, les chiens, les gamins et les bonnes femmes, c'est la merde...
Sinon, j'ai mieux, une tortue de floride:
nourris tout les 2 jours
nettoyage du filtre tout les 2-3 mois
changement d'eau tout les mois avec l'eau des poissons
_________________
Taliban de l'aquariophilie
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Benoit
Anim
Inscrit le: 20 Mar 2002
Messages: 12222
Localisation: 78 (Yvelines)
Numéro AFC : 305.78
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| Posté le: 04 Juin 2010 15:19 Sujet du message: |
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| Adam a écrit: | Les chats, les chiens, les gamins et les bonnes femmes, c'est la merde...
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Hé bé ...........................
_________________
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Estelle
Admin
Inscrit le: 06 Sep 2003
Messages: 4461
Localisation: Châtillon (92)
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| Posté le: 04 Juin 2010 15:21 Sujet du message: |
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Je ne me fierai jamais à un distributeur de nourriture. Et le fish-sitting, c'est un aquariophile ou rien. Les gens qui ne s'y connaissent pas ont toujours tendance à mettre quatre fois trop de nourriture. Au risque de polluer le bac et de tout faire crever.
Et pour des cichlidés adultes, trois semaines sans apport de nourriture ça passe sans souci.
Les mousses, c'est quand j'y pense, c'est-à-dire pas souvent.
_________________
Destination Tanganyika !
Le site de l'AFC. |
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Meeki67
Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 254
Localisation: 91 - Essones - Chilly-Mazarin
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| Posté le: 04 Juin 2010 22:12 Sujet du message: |
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On s'écarte du sujet initial ... De plus, j'ai pas bien saisi le sens de cette dernière intervention ...
Suite à vos commentaires. Peut-on donc avancer qu'un entretien mensuel pour un bac de 450 litres est suffisant ? Par contre, tous les 15 jours changement d'un tiers de l'eau soit 150 litres ... On risque pas de trop faire chuter les températures ...
Dans 450 litres, sans se soucier des problèmes de caractères, une dizaine de poisson de 10 à 15 cm serait correct ...
Pour nourrir, je sais que tout le monde ne nourrit pas tous les jours ... 1 fois par jour, 1 fois tous les deux jours, ... |
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totocaca
Inscrit le: 04 Sep 2007
Messages: 304
Localisation: 25Doubs
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| Posté le: 05 Juin 2010 08:13 Sujet du message: |
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| Estelle a écrit: | | le fish-sitting, c'est un aquariophile ou rien. Les gens qui ne s'y connaissent pas ont toujours tendance à mettre quatre fois trop de nourriture. Au risque de polluer le bac et de tout faire crever. |
oui, c'est arrivé à beaucoup j'imagine.
depuis, je prépare à l'avances des doses en petits sachets de nourriture sèche avec consigne de distribuer 1 sachet tous les deux jours.
je pars rarement plus d'une semaine, donc il n'y a devant chaque bac que 3 ou maxi 4 sachets, le reste est rangé.
_________________
Laurent |
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Matanga
Inscrit le: 12 Mar 2010
Messages: 41
Localisation: IDF
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| Posté le: 06 Juin 2010 11:20 Sujet du message: |
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| Meeki67 a écrit: | On s'écarte du sujet initial ... De plus, j'ai pas bien saisi le sens de cette dernière intervention ...
Suite à vos commentaires. Peut-on donc avancer qu'un entretien mensuel pour un bac de 450 litres est suffisant ? Par contre, tous les 15 jours changement d'un tiers de l'eau soit 150 litres ... On risque pas de trop faire chuter les températures ...
Dans 450 litres, sans se soucier des problèmes de caractères, une dizaine de poisson de 10 à 15 cm serait correct ...
Pour nourrir, je sais que tout le monde ne nourrit pas tous les jours ... 1 fois par jour, 1 fois tous les deux jours, ... |
Un constat personnel relativement simple : plus le volume du bac est grand et plus l'on permet à un écosystème de se développer (bonne grosse plantation), moins d'entretient "impératif" il y a a faire.
Par exemple dans un volume "modeste" de 240 L :
- fortement herbacé
- légèrement surpeuplé
- filtration externe de 4*fois le volume
- nourrissage 1 jour sur 2
- changement d'eau (à l'eau osmosée vue les pop de ce bac) 1 fois tous les 1.5 à 2.5 mois
- intervention sur filtre 1 fois tous les 4 / 5 mois environ
- surveillance quotidienne du comportement et de la santé de chacun : l'instant détente de la journée où l'on prend le temps d'observer tout le monde 
La maintenance en bac communautaire asiatique et sud américain réussie sur plus de 5 ans (avec quelques repros), sans maladie et sans problème d'algue.
Je précise qu'il n'y a jamais eu d'ajout de poisson entre deux : peuplement d'un coup au lancement du bac.
Ceci n'est pas forcément un exemple à suivre, mais comme il n'y a jamais eu aucun problèmes sur 1 volume limité, pour des conditions similaires dans un plus grand volume de type 450 L est reproductible.
Par contre, dans un bac en eau dure et peu planté, je ne m'y risquerai pas. Pour mon 240 Malawi, c'est tous les dimanches les changements d'eau de 1/3 avec sceau et bidons de 20 L ... ça fait les muscles surtout quant il y a des escaliers à monter ..... et à descendre ... |
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Pinpon
Inscrit le: 09 Nov 2009
Messages: 65
Localisation: 57 - FONTOY
Numéro AFC : 1416.57
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| Posté le: 06 Juin 2010 13:29 Sujet du message: |
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| Je ne comprend pas que l'on puisse se plaindre qu'une passion prend du temps. Si l'entretien du ou des bacs devient pénible, il vaut mieux passer à autre chose...............club de bridge, scrabble...... |
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Benoit
Anim
Inscrit le: 20 Mar 2002
Messages: 12222
Localisation: 78 (Yvelines)
Numéro AFC : 305.78
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Séb_59
Anim
Inscrit le: 04 Juin 2001
Messages: 1649
Localisation: Vancouver, BC
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| Posté le: 06 Juin 2010 17:38 Sujet du message: |
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| Pinpon a écrit: | | Je ne comprend pas que l'on puisse se plaindre qu'une passion prend du temps. Si l'entretien du ou des bacs devient pénible, il vaut mieux passer à autre chose...............club de bridge, scrabble...... |
Pas d'accord. Ca veut dire simplement qu'il doit revoir son installation... En aquariophilie, il y a l'entretien qui peut être pénible et consommateur de temps d'un côté et les observations, les rencontres avec les potes etc de l'autre. Pour profiter pleinement du 2e aspect de l'aquariophilie, il faut tout faire pour minimiser le premier aspect. Ca me parait très important d'en discuter et que ce ne soit pas un tabou. Il y a trop de gens qui renoncent à l'aquariophilie parce l'entretien leur fait peur.
Séb
_________________
avant, je trucidais des cloportes, maintenant, je broie des bouts de bois dans de l'azote liquide pour faire de la poudre ! |
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Séb_59
Anim
Inscrit le: 04 Juin 2001
Messages: 1649
Localisation: Vancouver, BC
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| Posté le: 06 Juin 2010 17:47 Sujet du message: |
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| Matanga a écrit: |
Par exemple dans un volume "modeste" de 240 L :
- fortement herbacé
- légèrement surpeuplé
- filtration externe de 4*fois le volume
- nourrissage 1 jour sur 2
- changement d'eau (à l'eau osmosée vue les pop de ce bac) 1 fois tous les 1.5 à 2.5 mois
- intervention sur filtre 1 fois tous les 4 / 5 mois environ
- surveillance quotidienne du comportement et de la santé de chacun : l'instant détente de la journée où l'on prend le temps d'observer tout le monde
La maintenance en bac communautaire asiatique et sud américain réussie sur plus de 5 ans (avec quelques repros), sans maladie et sans problème d'algue.
Je précise qu'il n'y a jamais eu d'ajout de poisson entre deux : peuplement d'un coup au lancement du bac.
Ceci n'est pas forcément un exemple à suivre, mais comme il n'y a jamais eu aucun problèmes sur 1 volume limité, pour des conditions similaires dans un plus grand volume de type 450 L est reproductible.
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Salut, tu as pas l'impression de te contredire ? Il serait temps que les gens utilisent correctement le terme de surpopulation. Je cite Wikipedia par exemple :
"La surpopulation est un état démographique caractérisé par une insuffisance des ressources disponibles pour durablement assurer la pérennité d’une population ou de sa descendance, sur un territoire (qui peut être local, régional, national, continental ou être la planète Terre elle-même)."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Surpopulation
Si ton bac a tenu 5 ans sans aucun problème, je ne vois pas comment on peut parler de surpopulation. Qu'on parle de forte densité de population, oui, mais pas de surpopulation. Si ton bac avait été surpeuplé, tu aurais tout perdu en moins de 6 mois suite à des épidémies, le stress, etc...
Séb[/u]
_________________
avant, je trucidais des cloportes, maintenant, je broie des bouts de bois dans de l'azote liquide pour faire de la poudre ! |
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Pinpon
Inscrit le: 09 Nov 2009
Messages: 65
Localisation: 57 - FONTOY
Numéro AFC : 1416.57
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| Posté le: 06 Juin 2010 18:05 Sujet du message: |
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| Séb_59 a écrit: | | Pinpon a écrit: | | Je ne comprend pas que l'on puisse se plaindre qu'une passion prend du temps. Si l'entretien du ou des bacs devient pénible, il vaut mieux passer à autre chose...............club de bridge, scrabble...... |
Pas d'accord. Ca veut dire simplement qu'il doit revoir son installation... En aquariophilie, il y a l'entretien qui peut être pénible et consommateur de temps d'un côté et les observations, les rencontres avec les potes etc de l'autre. Pour profiter pleinement du 2e aspect de l'aquariophilie, il faut tout faire pour minimiser le premier aspect. Ca me parait très important d'en discuter et que ce ne soit pas un tabou. Il y a trop de gens qui renoncent à l'aquariophilie parce l'entretien leur fait peur.
Séb |
Pour moi,revoir et améliorer mon installation pour l'adater au mieux aux poissons et pour qu'elle soit plus facile à entretenir fait partie de la passion. Effectivement, beaucoup de personnes renoncent à cause de l'entretien. Lorsque l'on me pause la question, je repond que si les règles de base, filtration, volume et emplacement du bac, population adaptée... sont respectées,l'entretien est très facile.
D'un autre coté, si l'on prend des animaux à plumes, poils, écailles pour le plaisir, il est impératif d'en accepter les "contraintes" |
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Estelle
Admin
Inscrit le: 06 Sep 2003
Messages: 4461
Localisation: Châtillon (92)
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| Posté le: 07 Juin 2010 00:08 Sujet du message: |
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| Citation: | Salut, tu as pas l'impression de te contredire ? Il serait temps que les gens utilisent correctement le terme de surpopulation. Je cite Wikipedia par exemple :
"La surpopulation est un état démographique caractérisé par une insuffisance des ressources disponibles pour durablement assurer la pérennité d’une population ou de sa descendance, sur un territoire (qui peut être local, régional, national, continental ou être la planète Terre elle-même)."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Surpopulation
Si ton bac a tenu 5 ans sans aucun problème, je ne vois pas comment on peut parler de surpopulation. Qu'on parle de forte densité de population, oui, mais pas de surpopulation. Si ton bac avait été surpeuplé, tu aurais tout perdu en moins de 6 mois suite à des épidémies, le stress, etc...
Séb[/u] |
Je ne suis généralement pas d'accord avec ta philosophie aquariophile, mais en sus, ta présente théorie appliquée à l'humain, ça flanque carrément la trouille...
_________________
Destination Tanganyika !
Le site de l'AFC. |
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bal42
Inscrit le: 13 Oct 2006
Messages: 781
Localisation: Apinac 42550 limite Auvergne et Rhône-Alpes
Numéro AFC : 1819.42
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| Posté le: 07 Juin 2010 06:04 Sujet du message: |
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Cette définition se basant sur les ressources disponibles n'est pas valable pour des populations en captivité.
_________________
Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas. Proverbe Cree |
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Séb_59
Anim
Inscrit le: 04 Juin 2001
Messages: 1649
Localisation: Vancouver, BC
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| Posté le: 07 Juin 2010 07:14 Sujet du message: |
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Ben alors comment tu la définit la surpopulation ? ça fait longtemps que j'attends qu'un aquariophile me donne une définition claire de "surpopulation" et ça n'est jamais venu...
Séb
_________________
avant, je trucidais des cloportes, maintenant, je broie des bouts de bois dans de l'azote liquide pour faire de la poudre ! |
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Petro91
Inscrit le: 26 Mai 2010
Messages: 59
Localisation: Morsang sur Orge - 91
Numéro AFC : 1179.91
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| Posté le: 07 Juin 2010 08:21 Sujet du message: Le bar |
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J'ai du mal à suivre.
Vous oubliez un élément de base qui est le fait qu'un aquarium, si grand soit-il, est une cage ...
La "surpopulation", selon la définition faites ci-dessus est donc inévitable !
Nous savons tous pourtant qu'il n'en est rien.
Nos bacs sont donc peuplés et sous contrôle ! D'ailleurs, la preuve est, que lorsque ce controle nous échappe, nous avons un problème : pollution, stress, maladies ......
Ce controle, c'est l'entretien et la maintenance. Plus le bac est grand, moins il y a de poissons, moins il y aura de maintenance.
On peut expliquer le manque de place, le manque de si ou le manque de ça .... mais on en reviendra toujours à la même base : la taille du bac.
_________________
Eric
AFC 1179-91
GTroph |
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