Le Bloat des cichlidés
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babasseruru
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Je vais peut etre dire une bêtise mais comme l'aqutan est un conditionneur d'eau il doit avoir un effet neutralisant sur certaines molécules dont peut etre celle de l'alazol.
Je tombe par hasard sur ce poste, désolé du retard .....tb69 a écrit :Attention l'alazol est photosensible, il faut donc renouveller le traitement toutes les 48 heures et limiter l'éclairage.
Non, le Métronidazole, contenu dans l'Alazol (18%) n'est pas photosensible.
Le traitement est à renouveler tous les 3 jours.
Soit : 2x3j x 2% ... 2x3j x 1% ... avec changement d'eau de 30% avant chaque nouveau traitement. Le traitement total doit durer 12 jours.
L'Aqutan traite l'eau en 2/3 heures. Donc, il suffit de mettre le Métronidazole qq heures après le changement d'eau .....
Eric
AFC 1179-91
GTroph
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babasseruru
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Sauf que dans l'alazol c'est du dimetridazole.
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indostomus
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c'est certainement un prolapsusanne a écrit :Bonjour à tous,
j'ai visité plusieurs forums en décembre car j'ai rencontré un problème de " gros ventre" chez un de mes cichlidés africains ( je n'en ai que deux plus trois autres poissons).
J'ai donc suivi les conseils trouvés sur ce forum et j'ai de suite acheté de l'Alazol pour traiter mon bac la 1ère fois le 24 déc. J'ai utilisé la dose de 8 ml pour 100l puis le 26 j'ai fait un changement d'eau de 25% en retraitant avec de l'Alazol au même dosage. J'utilise conjointement de l'aquatan lors de tous les changements d'eau.
Mon cichlidé n'allant pas mieux je l'ai isolé dans un petit bac et j'ai recommancé le traitement, je suis actuellement au 3ème changement d'eau: toutes les 48H avec à chaque fois traitement d'Alazol, tjrs au même dosage + rajout d'aquatan. Il ne s'alimente pas et au niveau de l'anus il y a comme une protubérance je me demande si c'est une partie de l'intestin qui sort, est-ce possible? je pourrais envoyer une photo à quelqu'un? car je ne crois pas qu'il soit possible d'inclure une photo sur le forum; Que dois-je faire, dois-je rajouter du sel ( j'ai lu que çà pouvait être bénéfique) si oui quel dosage? combien de temps? en simultané avec l'Alazol?
Merci pour vos réponses
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Flodèp
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la réponse de Dan Woodland me semble tout à fait censée.indostomus a écrit :que penssez vous de ceci sur le bloat
http://www.cichlidae.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=7577
Il est intéressant de voir que l'alimentation est un point clé. Cependant, j'en ai discuté avec mon ami Marko au congrès de l'AFC . Il avait du mal a tenir certaines espèces centre américaines sensibles justement au bloat (Theraps et Paraneetroplus en particulier) . Il faisait particulièrement attention de ne pas faire de gros changements d'eau d'un coup et de nourrir peu avec des nourriture de bonne qualité spéciale herbivores et poissons sensibles. Échecs sur échecs, finalement il a essayé complètement autre chose, il fait d'énormes changements d'eau (avantage pour maintenir une qualité d'eau optimal il n'est plus obligé de changer 10% tous les 3 jours mais plutôt 50 tous les 10 jours) et il nourrit avec de la nourriture de "base" (Sera hi hi hi) en grande quantité. Depuis ça semble vouloir le faire.
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indostomus
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il serait intéressant de répondre aux besoins en terme de nourriture en connaissant réellement leur alimentation in situ pas justes dires ils manges des aufwuchs mais savoir si il mangent plutôt telles algues connaitre ses valeurs nutritives etc...
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El Tyranos
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Hello, mauvaise surprise ce midi en distribuant de la nourriture.
Un P. Saulosi restait au fond hier, j'ai pas fait attention, aujourd'hui il recommence, ne bouge pas du fond, ventile vite et a de longues selles blanches qui restent accrochées.
Je l'ai récupéré et mis à l'isolement dans une bassine qui flotte dans le bac, lumières éteintes, le buleur de mon entrée de décante est redirigé dans cette bassine.
Réaction d'urgence qui je l'espère est bonne.
Qu'est ce que je peux lui faire ?
J'ai du mal a déterminer si c'est un Bloat ou autre chose vu que c'est mon premier malade.
Vermifuge ? Alazol ? Dois-je faire un traitement pour le bac ou juste ce poisson ?
En esperant avoir des réponses rapidement, avant que ca ne s'aggrave.
Merci !
Un P. Saulosi restait au fond hier, j'ai pas fait attention, aujourd'hui il recommence, ne bouge pas du fond, ventile vite et a de longues selles blanches qui restent accrochées.
Je l'ai récupéré et mis à l'isolement dans une bassine qui flotte dans le bac, lumières éteintes, le buleur de mon entrée de décante est redirigé dans cette bassine.
Réaction d'urgence qui je l'espère est bonne.
Qu'est ce que je peux lui faire ?
J'ai du mal a déterminer si c'est un Bloat ou autre chose vu que c'est mon premier malade.
Vermifuge ? Alazol ? Dois-je faire un traitement pour le bac ou juste ce poisson ?
En esperant avoir des réponses rapidement, avant que ca ne s'aggrave.
Merci !
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El Tyranos
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J’hésite entre :
- saler le saulosi tout seul dans sa bassine (au moins il est au calme).
- saler tout le bac en prévention
- manière forte : Alazol pour tout le monde (mais mon bac est tout récent j'ai peur de foutre en l'air mon équilibre)
J'ai observé, aucun poisson ne recrache, pas de poisson qui est "mou" ou se laisse mourir dans un coin.
Sinon je lui ai présenté une paillette il ne s'y est même pas intéressé.
Pas de gonflement, juste la respiration et les selles blanches. Il à l'air mieux dans sa bassine dans le noir, plus tranquille.
- saler le saulosi tout seul dans sa bassine (au moins il est au calme).
- saler tout le bac en prévention
- manière forte : Alazol pour tout le monde (mais mon bac est tout récent j'ai peur de foutre en l'air mon équilibre)
J'ai observé, aucun poisson ne recrache, pas de poisson qui est "mou" ou se laisse mourir dans un coin.
Sinon je lui ai présenté une paillette il ne s'y est même pas intéressé.
Pas de gonflement, juste la respiration et les selles blanches. Il à l'air mieux dans sa bassine dans le noir, plus tranquille.
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Lionel.Adam
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Moi je traiterais tout le bac au sel par prévention, en plus ça leur fera pas de mal.
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Philippe.HOTTON
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Le sel ne sert à rien contre le bloat.
Traitement à l'Alazol sans tarder, si ce n'est déjà pas trop tard !
Traitement à l'Alazol sans tarder, si ce n'est déjà pas trop tard !
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El Tyranos
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En combien de jour meurt un poisson atteint du bloat ?
Il passé la nuit et toujours pas de gonflement, pas de selles blanches collées ce matin. Il ventile un peu moins mais ca dois être car il stresse moins.
Après il ne nage pas trop et reste mou dans la bassine.
Je pense faire un traitement personnalisé à l'alazol pour lui, dans un bac hôpital.
Pour l'instant je ne touche pas au bac, ya rien de suspect chez les autres et je veux pas les stresser plus vu qu'ils viennent d'arriver et que j'ai refait le décors hier matin. J'ai baissé la durée d'éclairage et je les nourrit moins.
En tout cas merci pour les réponses !
Il passé la nuit et toujours pas de gonflement, pas de selles blanches collées ce matin. Il ventile un peu moins mais ca dois être car il stresse moins.
Après il ne nage pas trop et reste mou dans la bassine.
Je pense faire un traitement personnalisé à l'alazol pour lui, dans un bac hôpital.
Pour l'instant je ne touche pas au bac, ya rien de suspect chez les autres et je veux pas les stresser plus vu qu'ils viennent d'arriver et que j'ai refait le décors hier matin. J'ai baissé la durée d'éclairage et je les nourrit moins.
En tout cas merci pour les réponses !
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El Tyranos
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- Enregistré le : 24 juil. 2011 20:59
- Localisation : Carcassonne
J'ai bien fait d'attendre, mon plus jeune saulosi commence a avoir les même symptômes (reste immobile dans les vallisnerias) et recrache ce qu'il mange, ou ne viens pas se nourrir, un plus gros aussi recrache aussi mais est toujours vif.
Les estherae, calliptera et afra ne semblent pas changés. Ca tape juste dans les saulosi... pour l'instant
Donc je crois que tout le monde va passer a l'alazol ca va leur faire du bien.
Maintenant chaque aquariophile à sa technique.
Quelqu'un à t'-il un traitement type à l'alazol ?
Quels sont les effets secondaires ?
Merci encore !
EDIT :
j'ai trouvé ca, qu'en pensez vous ?
Les estherae, calliptera et afra ne semblent pas changés. Ca tape juste dans les saulosi... pour l'instant
Donc je crois que tout le monde va passer a l'alazol ca va leur faire du bien.
Maintenant chaque aquariophile à sa technique.
Quelqu'un à t'-il un traitement type à l'alazol ?
Quels sont les effets secondaires ?
Merci encore !
EDIT :
j'ai trouvé ca, qu'en pensez vous ?
Posologie:
-le 1er jour : 15 ml/100l
-le 2ème jour : rien
-le 3ème jour : changement d'eau à 50% + rajout de 7.5 ml/100l
-le 4ème jour : rien
-le 5ème jour : changement d'eau à 50% + rajout de 7.5 ml/100l
-le 6ème jour : rien
-le 7ème jour : fin de traitement et changement d'eau 50%
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El Tyranos
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Le saulosi m'a fait un coup de mort subite.
Je l'ai remis dans l'aquarium, il est allé se coucher sur le flanc contre une pierre dans les vallisneria. Déjà pas bon du tout...
je met 40ml d'alazole
genre 30 secondes après il commence à se retrouner nager sur le dos et d'un coup il nage vers l’arrière en ouvrant grand la bouche puis plus rien, immobile au fond
Tous les autres se portent bien, mais du coup je suis pas du tout rassuré
fait chier !
Je l'ai remis dans l'aquarium, il est allé se coucher sur le flanc contre une pierre dans les vallisneria. Déjà pas bon du tout...
je met 40ml d'alazole
genre 30 secondes après il commence à se retrouner nager sur le dos et d'un coup il nage vers l’arrière en ouvrant grand la bouche puis plus rien, immobile au fond
Tous les autres se portent bien, mais du coup je suis pas du tout rassuré
fait chier !
en faisant quelques recherches, j'ai trouvé ceci:
http://aquarium-59.forumactif.com/t116- ... lawi-bloat
si cela pouvait t'aider, j'ai les boules pour toi.
http://aquarium-59.forumactif.com/t116- ... lawi-bloat
si cela pouvait t'aider, j'ai les boules pour toi.
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El Tyranos
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Merci beyo.
Mon plus jeune saulosi continue à faire la gueule. Il nage de moins en moins, pas trop d’appétit, pas de selles, mais il est mou.
J'espère que le traitement à l'alazol va avoir effet, en espérant ne pas avoir plus de morts et que le petit va s'en remettre.
Après ce traitement je ferai un traitement au sel pour leur redonner la forme. J'ai également passé un coup d'aspirateur dans le sable (une bouteille, du perlon, un tuyau, une pompe, résultats satisfaisant pour 3 fois rien).
Autrement j'ai regardé de plus prés celui qui est mort, ventre effectivement bien gonflé (mais pas aberrant non plus), tout le long il a pris des rayures de plus en plus visible. Sinon pas de signes extérieurs. J'ai pris 2-3 photos et adieu
Si vous avez des conseils je suis preneur, premier aquarium, 2 semaines qu'ils y a des poipois et déjà un mort et un mal barré
Mon plus jeune saulosi continue à faire la gueule. Il nage de moins en moins, pas trop d’appétit, pas de selles, mais il est mou.
J'espère que le traitement à l'alazol va avoir effet, en espérant ne pas avoir plus de morts et que le petit va s'en remettre.
Après ce traitement je ferai un traitement au sel pour leur redonner la forme. J'ai également passé un coup d'aspirateur dans le sable (une bouteille, du perlon, un tuyau, une pompe, résultats satisfaisant pour 3 fois rien).
Autrement j'ai regardé de plus prés celui qui est mort, ventre effectivement bien gonflé (mais pas aberrant non plus), tout le long il a pris des rayures de plus en plus visible. Sinon pas de signes extérieurs. J'ai pris 2-3 photos et adieu
Si vous avez des conseils je suis preneur, premier aquarium, 2 semaines qu'ils y a des poipois et déjà un mort et un mal barré
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Flodèp
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Je vais réagir un petit peu à ce qui t'arrive j'ai vu sur ton autre sujet que les poissons sont arrivés le 27 aout, et tu a mis une photo le 30 aout du décor définitif du bac . J'en déduis que tu as chamboulé le décor au moins en partie avec des poissons qui venaient juste d'arriver.
le bloat est comme il est indiqué sur le lien une maladie dont on ne sait pas grand chose et qui laisse peu de chance aux poissons. Il faut avant tout éviter de l'avoir en ayant une maintenance assez rigoureuse. Le stress est probablement un facteur favorisant l'apparition du bloat.
Donc lorsque des poissons viennent de voyager, de changer d'eau, d'être capturés ou d'être mis avec de nouveaux spécimens il est préférable d’éviter toute perturbation supplémentaire .
Je sais bien que c'est pas évident de se freiner lorsque l'on a des nouveaux poissons, un nouveau bac mais c'est vraiment important. Un point particulièrement important est, je pense, l'alimentation. le bloat est pour moi une infection du système digestif et une alimentation trop riche après des changements peut provoquer des troubles.
Donc dans ton cas, plus de perturbations dans le bac, traitement rapide en suivant un protocole (il doit y en avoir un qui traine sur Cichlidsforum) et hygiène irréprochable du bac avec des nourrissages légers avec une nourriture de bonne qualité et bien adaptée aux poissons. Surtout pas de nouveaux poissons.
le bloat est comme il est indiqué sur le lien une maladie dont on ne sait pas grand chose et qui laisse peu de chance aux poissons. Il faut avant tout éviter de l'avoir en ayant une maintenance assez rigoureuse. Le stress est probablement un facteur favorisant l'apparition du bloat.
Donc lorsque des poissons viennent de voyager, de changer d'eau, d'être capturés ou d'être mis avec de nouveaux spécimens il est préférable d’éviter toute perturbation supplémentaire .
Je sais bien que c'est pas évident de se freiner lorsque l'on a des nouveaux poissons, un nouveau bac mais c'est vraiment important. Un point particulièrement important est, je pense, l'alimentation. le bloat est pour moi une infection du système digestif et une alimentation trop riche après des changements peut provoquer des troubles.
Donc dans ton cas, plus de perturbations dans le bac, traitement rapide en suivant un protocole (il doit y en avoir un qui traine sur Cichlidsforum) et hygiène irréprochable du bac avec des nourrissages légers avec une nourriture de bonne qualité et bien adaptée aux poissons. Surtout pas de nouveaux poissons.
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El Tyranos
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J'ai bien conscience que j'ai un peu forcé sur la dose de stress. En rajoutant peut être un peu trop de bouffe (la main lourd du debutant...), chose dont j'ai parlé avec Noktq par MP.
Ca me fait une (dure) leçon
Je continue de chercher une posologie, je touche plus sauf urgence, en espérant qu'il n'y ai pas trop de poissons atteints.
En nourriture je leur donne de la JBL Novo Malawi.
Merci pour les conseils, j'en prend note
Ca me fait une (dure) leçon
Je continue de chercher une posologie, je touche plus sauf urgence, en espérant qu'il n'y ai pas trop de poissons atteints.
En nourriture je leur donne de la JBL Novo Malawi.
Merci pour les conseils, j'en prend note
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Flodèp
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Nous sommes tous passés par là, le plus difficile c'est d'être patient en toute circonstance.
je regarde si je te trouve un mode opératoire pour le traitement
ici : http://www.cichlidsforum.fr/1-vt12648.html?start=0
ou ici (plus récent) http://www.cichlidsforum.fr/malawi-vent ... 27477.html
je regarde si je te trouve un mode opératoire pour le traitement
ici : http://www.cichlidsforum.fr/1-vt12648.html?start=0
ou ici (plus récent) http://www.cichlidsforum.fr/malawi-vent ... 27477.html
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El Tyranos
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- Enregistré le : 24 juil. 2011 20:59
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Merci, j'avais vu le premier mais pas le deuxième lien.
après le mort d'hier, l'autre saulosi semble montrer des signes de mieux. Il cherche a manger sur les roches et les vallisneria. Il nage de plus en plus et reste moins au fond, viens avec les autres à l'avant quand je m'approche.
Voici ce que je projete de faire :
Vendredi (j+3) je fait mon changement d'eau (30-40%), je retraite à l'alazol (même dose 10ml/100L) et j'en profite pour commencer un traitement au sel à 6g/L.
Lundi (j+6) changement d'eau à 30-40%, alazol a 5ml/100L
Jeudi (j+9) idem lundi
ensuite dessalage à 25% tous les deux jours 3 fois.
Decidement les saulosi sont pas en forme ! A coté les calliptera, estherae et afra semblent aller à merveille.
Si dans mon planning quelque chose vous choque n’hésitez pas a me reprendre ! Merci :
après le mort d'hier, l'autre saulosi semble montrer des signes de mieux. Il cherche a manger sur les roches et les vallisneria. Il nage de plus en plus et reste moins au fond, viens avec les autres à l'avant quand je m'approche.
Voici ce que je projete de faire :
Vendredi (j+3) je fait mon changement d'eau (30-40%), je retraite à l'alazol (même dose 10ml/100L) et j'en profite pour commencer un traitement au sel à 6g/L.
Lundi (j+6) changement d'eau à 30-40%, alazol a 5ml/100L
Jeudi (j+9) idem lundi
ensuite dessalage à 25% tous les deux jours 3 fois.
Decidement les saulosi sont pas en forme ! A coté les calliptera, estherae et afra semblent aller à merveille.
Si dans mon planning quelque chose vous choque n’hésitez pas a me reprendre ! Merci :
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El Tyranos
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- Localisation : Carcassonne
Oui pour encore une fois ne pas les stresser. J'ai du mal ! Depuis le mort d'hier je suspecte tout, un poisson qui de temps à autre se gratte les flancs sur le sable il a le droit a 5 minutes d'observation intense.
On attendra dans une dizaine de jours alors !
On attendra dans une dizaine de jours alors !