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Posté : 11 juil. 2003 15:15
par samaki
salut tout le monde, est ce que le Lepidio elongatus et le Lepidio profondicula sont une seule et même espèce? Vivent t'ils en sympatrie ou dans des zones différentes(profondeur, biotope,etc..)?
Chris :wink:

Posté : 11 juil. 2003 15:26
par Genevelle
Ce sont bien 2 espèces distinctes bien que difficiles à différencier en photo lorsque l'on ne connait pas leur age (ex, sur les photos en milieu naturel (elles vivent dans les mêmes endroits). Quand on regrade les descriptions, c'est principalement la taille de l'oeil qui diffère. pas facile !!!
Par expérience, (et on avait travaillé sur ce sujet avec benoit), c'est la hauteur du pédoncule caudal et la hauteur de la tête(plus important sur le profundicola) qui font la différence.
Attention, il semblerait que beaucoup des photos de Ad. soient mal inrtéprétées.

Futur article à venir....

Posté : 11 juil. 2003 15:27
par samaki
Merci :jap:

Posté : 15 août 2003 16:03
par Sébastien Bochenko
Genevelle a écrit :
Futur article à venir....
:up:

Posté : 11 sept. 2003 09:56
par samaki
est ce qu'il y a des profondicula en aqua?
Chris

Posté : 11 sept. 2003 10:02
par Benoit J.
Encore jamais vu pour ma part...

:jap:

Posté : 11 sept. 2003 10:07
par samaki
dommage :(

Posté : 11 sept. 2003 10:10
par Benoit J.
Espèce atteignant au moins les trentes centimètres ... :silly:

Posté : 11 sept. 2003 13:29
par Sébastien Bochenko
Et L. profundicola "Tanzania" ? :ange:

Posté : 11 sept. 2003 13:33
par Sébastien Bochenko
Sympa le petit jeunot ! :love:

Posté : 11 sept. 2003 13:36
par Benoit J.
Ce sont ceux qui ont des yeux violacés, jaunatres et "gonflés" ? ? :??:


:lol:

Posté : 11 sept. 2003 13:38
par Sébastien Bochenko
boursouflés pendant que tu y es... :lol:

Posté : 11 sept. 2003 13:40
par Benoit J.
P. a écrit :
bon d'accord, il ne faisait pas 30 cmù (dernière expo Anvers)
Image
photo un peu surex... ça m'apprendra à ne pas changer les piles du détecteur infrarouge du flash :gun:
C'est un L. elongatus ça...

:jap:


taille proportionnelle de l'oeil ...

Image

<font size=-2>[ Ce Message a été édité par: benoit le 11-09-2003 13:42 ]</font>

Posté : 11 sept. 2003 13:44
par Benoit J.
L. profondicola.

Image

:jap:

Posté : 11 sept. 2003 13:47
par samaki
Ouahhhh la bête :love: :love: :love:

Posté : 11 sept. 2003 13:52
par Benoit J.
L. elongatus à peu près sous le mêm angle.

Image

Posté : 11 sept. 2003 14:39
par Sébastien Bochenko
benoit a écrit :
P. a écrit :
bon d'accord, il ne faisait pas 30 cmù (dernière expo Anvers)

Image

photo un peu surex... ça m'apprendra à ne pas changer les piles du détecteur infrarouge du flash :gun:
C'est un L. elongatus ça...
taille proportionnelle de l'oeil ...

Image
Je pense qu'il faudrait comparer des individus d'âge équivalent car les proportions varient considérablement durant la croissance...

Posté : 11 sept. 2003 14:42
par Sébastien Bochenko
Genevelle a écrit :
Ce sont bien 2 espèces distinctes bien que difficiles à différencier en photo lorsque l'on ne connait pas leur age...
:ange:

Posté : 11 sept. 2003 14:49
par Hulk
Il n'est pas impossible que les profundicola soient de vieux elongatus de grande taille. La croissance allométrique de l'oeil n'aurait rien d'exceptionnel. Ce n'est pas parce qu'un animal est grand qu'il a besoin d'un grand oeil, un petit marche aussi bien. C'est pour ça que les lions ont des yeux proportionnellement beaucoup plus petits que les chats, alors qu'ils voient aussi bien.

Quant aux couleurs "passées", ça peut aussi être lié à la taille. Pour être certain, il faudrait une différence significative de patron, ou une différence de forme qui ne puisse pas être imputée à de l'allométrie. La dernière fois que j'en ai parlé avec Eric, il semblait dubitatif. Mais il a peut-être de nouveaux éléments.

<font size=-2>[ Ce Message a été édité par: Hulk le 11-09-2003 14:51 ]</font>

Posté : 11 sept. 2003 15:16
par Sébastien Bochenko
Trouvé sur le net comme L. profundicola:

Image

Posté : 11 sept. 2003 15:19
par Sébastien Bochenko
Un autre:

Image

Posté : 11 sept. 2003 16:17
par Benoit J.
Re, j'ai trouvé que les types des deux espèces étaient de tailles proches, et même de plus grande taille pour L. elongatus, donc une croissance allométrique me parait difficile dans ce cas (30, 5 cm LT pour profundicola et 32,5 cm LT pour L. elongatus)... :read:

:jap:

Posté : 11 sept. 2003 17:47
par aquapro
P. a écrit :

moi, personnellement, je m'en tape, je trouve ça particulièrement moche

Simple question de goût, moi je le trouve sympa :wink:

Posté : 11 sept. 2003 18:18
par Hulk
benoit a écrit :
Re, j'ai trouvé que les types des deux espèces étaient de tailles proches, et même de plus grande taille pour L. elongatus, donc une croissance allométrique me parait difficile dans ce cas (30, 5 cm LT pour profundicola et 32,5 cm LT pour L. elongatus)... :read:

:jap:
Pourquoi pas, mais a-t-on les proportions pour des individus de cette taille des deux espèces, et non sur un ensemble de tailles de 15 à 30 cm, par exemple? Personnellement, j'étais toujours parti sur l'idée de deux espèces distinctes, mais plus je vois des photographies équivoques -y compris celles d'ici-, plus je me pose des questions. Eric a peut-être les réponses?

Posté : 12 sept. 2003 09:50
par samaki
salut, les gouts et les couleurs ne peuvent se discuter. :(
Quant tu les maintiens, ce sont des poissons intérréssants. Chacun trouve son plaisir là ou il veut, question de choix. :lol:
Chris
La distinction est subtile entre les 2 espèces, est on sûr d'avoir à faire avec 2 espèces distinctes? Y a t'il une ségrégation entre les 2 puisque apparamment elles partagent le même biotope?