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Posté : 31 août 2004 13:47
par tb69
Salut,
Je viens de lire dans "l'aquarium à la maison" #41 un article sur la création de décor à partir de ciment spécial - Sikatop 121 -
Vraiment trés intéressant, et beaucoup plus facile (et moins cher) que la résine époxy.
Ce qu'il me fallait pour reprendre la déco de mon 2500l.

Quelqu'un a-t-il déjà utilisé ce produit ?

Ce Message a été édité par: tb69 le 08-01-2005 22:26

Posté : 01 sept. 2004 00:00
par Rod
Salut,
Le ciment SIKATOP 121 qui est un mortier hydraulique adjuvé en résine utilisé entre autres pour la réalisation de cuvelage de chateaux d'eau ou de réservoirs d'eau potable(donc de qualité "alimentaire" si je puis m'exprimer ainsi).
Ce genre de produit est fait pour adhérer sur des supports de gros-oeuvre (béton, brique, pierres, ...). Il me semble qu'il sera ouvrageux de réaliser un tel support dans ton bac (caricaturalement batir un mur). La solution polystyrène et résine est moins lourde à mettre en oeuvre et sans doute plus rapide. L'utilisation de mortiers spéciaux est surement moins onéreuse en coût de fourniture. Je ne suis pas sûr qu'au global (compris réalisation du support et sujétions diverses comme le poids ou la mise en oeuvre dans le bac) que tu t'en sortes.

Posté : 01 sept. 2004 07:09
par Calimero
Moin cher, mon c... Les produits Sika sont excellent mais en tout cas hors de prix ici en belgique. :(

Posté : 02 sept. 2004 10:21
par tb69
Le problème avec la résine est quelle est tellement liquide qu'on ne peut pas créer des formes (uniquement celles de la mousse) avec le ciment on peut avoir du volume. Et le ciment est appliqué aussi sur de la mousse.
A 25E le kilo de résine époxy et 30E les 10 kilo de ciment, je pense que le ciment est moins cher (la base mouse étant la même).
Il n'est pas exclu que je rajoute du sable très fin au ciment, faisant 15 kilo de matière pour 30E.

Posté : 02 sept. 2004 11:19
par Rod
Surtout pas de sable malheureux. Tu augmenteras la granulométrie, résultat étanchéité nulle. Il doit y avoir une petite erreur dans la descro du produit. Le 121 est un bi-composant (un bidon de résine et un sac de ciment : 10 kg au total) à recomposer et prèt à l'emploi.
Le rendement est d'environ 6 kg/m².
Pour ce qui est de l'utilisation sur la mousse, j'ai réellement des doutes. Il me semble qu'il faudrait que tu fasses en amont un mortier de ciment classique sur la mousse avant application du 121.

Posté : 03 sept. 2004 01:07
par Alpine_Z
J?ai suivit la réalisation du décor de jpyam avant même qu?il ne passe dans l?aquarium a la maison, ça méthode n?est pas mauvaise du tout, mais le plus simple c de lui poser les question a lui.

Vous pouvez le trouver sur ce site http://www.aquasquale.com
Et quelques liens sur ça réalisation
http://www.aquasquale.com/V2/modules/ne ... 19&forum=3
http://www.aquasquale.com/V2/modules/ne ... 50&forum=3


Ce Message a été édité par: Alpine_Z le 14-01-2005 18:47

Posté : 03 sept. 2004 11:11
par tb69
Rod a écrit :
Surtout pas de sable malheureux. Tu augmenteras la granulométrie, résultat étanchéité nulle.

On n'utilise pas ce ciment pour son étanchéité (décor) mais pour sa résistance à l'eau et ses qualités alimentaires.

Posté : 03 sept. 2004 22:19
par Yann
tb69 a écrit : On n'utilise pas ce ciment pour son étanchéité (décor) mais pour sa résistance à l'eau et ses qualités alimentaires.
Si ton ciment n'est pas etanche ta mousse pollue ton eau...

Posté : 04 sept. 2004 14:01
par abou69
salut thierry, cette méthode est tout a fait utilisable et utilisée par certain(e)s dans notre departement! perso je n'aime pas du tout travailler le polystyrène, mais c'est une question de gout.

Posté : 08 janv. 2005 22:24
par tb69
Petit retour sur ce sujet.
Je suis tout à fait contre l'utilisation de mousse ou encore de polystyrène pour le décor d'un bac, car un jour ou l'autre il y aura pollution, il est impossible d'isoler complètement avec de la résine ou du ciment alimentaire.
Enfin, c'est mon point de vue, je me souviens d'un décor que j'avais fait il y a une vingtaine d'années en polystyrène avec résine époxy (c'etait les débuts), tout allait bien jusqu'au jour où mes poissons ont commencé à mourir sans raison, j'ai tout de suite pensé au décor et au polystyrène.
Je me suis donc penché sur le réalisation de décor avec ce ciment sikatop 121 sans utiliser de support mousse ou polystyrène. J'ai utilisé des briques et du grillage plastique comme support. Le résultat est assez réaliste et facile d'utilisation. Dans un premier temps j'ai utilisé le sikatop 121 gris que j'ai teinté en ocre (résultat proche des pierres de lave).
J'ai maintenant commandé du sikatop 121 blanc pour faire d'autres essais (plus facile à teinter, je pense).
Niveau qualité alimentaire, j'ai mis quelques éléments dans des bacs et observé aucune modification du comportement des poissons.
Je pense qu'en manipulant bien la truelle et le pinçeau (le produit peut être très liquide et s'étaler au pinçeau pour faire des effets assez réalistes) on peut faire de beaux décors et surtout sans risque d'intoxication pour les poissons.
Je posterai quelques photos de mes premières réalisations dès qu'elles seront terminées.

Bien sûr n'hésitez pas à faire partager vos expérience avec ce produit (sikatop 121 ou équivalent).

Ce Message a été édité par: tb69 le 08-01-2005 22:29

Posté : 08 janv. 2005 22:52
par Gaël
tb69 a écrit : Je posterai quelques photos de mes premières réalisations dès qu'elles seront terminées.
On essaiera de patienter :ange:

ps : ça m'intéresse bien cette affaire :gold:

Posté : 08 janv. 2005 23:05
par Gabriel
Alpine_Z a écrit :
J?ai suivit la réalisation du décor de jpyam avant même qu?il ne passe dans l?aquarium a la maison, ça méthode n?est pas mauvaise du tout, mais le plus simple c de lui poser les question a lui.

Vous pouvez le trouver sur ce site http://www.aquasquale.com
Et quelques liens sur ça réalisation
http://www.aquasquale.com/html/modules/ ... 19&forum=3
http://www.aquasquale.com/html/modules/ ... 50&forum=3
Il y a une nouvelle version du site. Je met l'adresse directe de l'article : http://www.aquasquale.com/V2/modules/ic ... p?page=130

Alpine_Z fait un edit de ton post avec la nouvelle adresse.


Ce Message a été édité par: gabriel le 08-01-2005 23:06

Posté : 09 janv. 2005 22:09
par brabant
je rejoins l'avis de TB69, j'ai fais un décor avec : polystirène collé au silicone sur l'arrière du bac, sculpté et ensuite recouvert de ciment "sikatop" ou "Torocil", ce ciment se travaille très bien, à la truelle ou au pinceau voir étaler au couteau et de plus avant de l'étaler on peut le colorer avec des colorants naturels en poudre genre "Terracota" terre de sienne, l'effet est bluffant. Je n'ai plus le bac en question, mais dès que j'ai du temps je m'y remets. Je me tiens à ta dispo pour plus de détails.

salut

Posté : 10 janv. 2005 13:54
par tb69
Merci pour toutes ces infos.

En regardant l'article sur le net (et de l'aquaruim à la maison), il est clair que le polystyrène est bien isolé, mais je suis vraiment contre le risque de mettre des matériaux qui peuvent devenir toxique dans un bac.
Toutefois, dans l'article il n'utilise pas du polystyrène mais des panneaux de mousse comprimée (glacofoam par exemple) et je pense que ce type de mousse très étanche est moins nocif. Je m'en suis servi (à l'état brute) à plusieurs reprises pour poser des pierres sur le fond du bac sans avoir aucun problème (bassin extérieur pour ne par perforer la bâche).
Enfin pour en revenir à mon cas, je fais des essais actuellement pour réaliser des décors uniquement à partir de Sikatop 121, de brique et grillage plastique.

Brabant quel est le ciment "Torocil", moins cher que le Skatop121 ? Mêmes propriètés ? (en particulier alimentaire).

Ce Message a été édité par: tb69 le 10-01-2005 13:56

Posté : 14 janv. 2005 18:48
par Alpine_Z
gabriel a écrit : Alpine_Z fait un edit de ton post avec la nouvelle adresse.

Ca y est c fait.