Denomination

Tout ce qui concerne les cichlidés mais qui ne trouve pas sa place dans les autres forums!
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Prométhée
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Message par Prométhée » 06 avr. 2004 07:05

Bonjour,

Par curiosité, je me demande juste ce que veux dire le F1 qui apparait derriere certaines appelations de poissons (genre multifasciatus F1) ??

helianthus
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Message par helianthus » 06 avr. 2004 07:24

c'est la premiere génération de poissons issus de parents sauvages ( sous entendus F0)
les poissons issus des F1 seront des F2 etc ...

en pratique quand ce sont reellement des F1 ce sont des poissons trés interessants car ils sont similaires en qualité a leurs parents sauvages sans en avoir les inconvénients , c'est a dire le prix élevé et les parasites.

le seul problème c'est que beaucoup de vendeurs peu scrupuleux ont vite fait de transformer un F xxxx en un F1 plus alléchant,
donc bien se renseigner sur les papa et maman avant , ( d'ou viennent ils ? bourse ? magasins specialisés)

voila , voila

mato
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Message par mato » 06 avr. 2004 07:55

Salut,
Je suis tout à fait d'accord avec le fait que les f1 présentent tous les avantages des sauvages sans en présenter les inconvéniants.Mais dans ces inconvéniants,je ne suis pas tout à fait d'accord,lol
En général les sauvages qu'on achète sonr déparasités et on peut très bien acheter des poissons d'élevage hyper parasités au contraire.Surtout que les magasins en france qui vendent du sauvage sont en général des magasins sérieux.C'est plus des soucis comportementaux auxquels on s'expose quand on en achète:agréssivité,térritorialité accrue et aussi des difficultés à s'habituer à la nourriture pour poissons d'aquarium.

Prométhée
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Message par Prométhée » 06 avr. 2004 12:56

Merci pour les réponses.

Et je suppose qu'il n'y a aucun inconvenient a acheter un Fxx, à partir du moment ou ce ne sont pas les petits, des petits, des petits afin d'eviter les problèmes de consanguinité ... et que le propriétaire a echanger certains de ses poissons avec d'autres (meme Fxxx) pour melanger les souches.

mato
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Message par mato » 06 avr. 2004 13:22

Tu sais,c'est steeve a qui j'avais posé la question récemment à propos d'aulonocaras maleri f1 que j'ai,mais qui sont frères et soeurs et dont les males mettaient leurs soeurs en incube régulièrement.Je me posais la question de la qualité de leurs produits.Plutot rassurant,steeve me disait qu'en fait,pour qu'un poisson dégénère vraiment,il fallait quand même beaucoup de consanguinité et que mes f2 consanguins n'auraient pas une grande différence avec leurs parents.Bien que je ne l'aie pas totalement écouté,préfèrant m'offrir d'autres f1 pour la repro (merci chdevant) , je pense qu'il avait raison malgré tout.La question revient en fait assez souvent chez les gens qui ont des poissons sauvages et qui ont des repros.Quand ils donnent ,échangent ou vendent ces f1 ,les gens qui les achètent vont à leur tour les reproduire.Ils obtiennent des f2 consanguins,parcequ'issus de f1 qui sont frères et soeurs.A un stade comme celui là,il n'y a pas vraiment encore de grosse perte notoire de couleur ,de changement de forme , ou de tares côté santé.
Le labidochromis caeruleus est un excellent exemple de celà.Jusqu'à il y a peu de temps , les labidos n'étaient plus importés depuis fort longtemps et les poissons qu'on trouvait et qu'on trouve encore du reste étaient des fxxxx.J'ai vu de très très beaux spécimens de ces fxxxx bien colorés,bien formés et pas malades.Il est bien entendu important de faire attention à ce qu'on fait,quand on fait de la repro et quand on a moyen de s'offir une ou deux femelles d'une éspèce qu'on a déjà,pour la repro afin d'éviter un degré de consanguinité,c'est plutot bien .Il ne faut pas cependant tomber dans un certain snobisme qui consiste à se la jouer :"moi,je ne fais que du sauvage".En général si les poissons sont beaux,il y a peu de risque que leurs enfants soient moches.
voilou mon avis
Mato



<font size=-2> Ce Message a été édité par: mato le 06-04-2004 14:24 </font>

Prométhée
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Message par Prométhée » 06 avr. 2004 17:37

Merci pour les precision.

En ce qui me concerne, je ne recherche pas sauvage. Ca viendra PEUT ETRE et surtout PEUT ETRE PLUS TARD :wink: .

mato
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Message par mato » 08 avr. 2004 09:25

Bah,je crois qu'on est beaucoup à ne pas chercher en particulier des sauvages.Perso,si j'avais la possibilité de trouver les poissons dont je rêve d'élevage,je n'hésiterais pas une seconde , malheureusement la réalité est autre et comme certaines éspèces sont introuvables,si on les veut à tout prix,le seul moyen est de les acheter sauvages.Bien entendu,leur maintenance est un petit peu plus difficile , parceque personellement ce que je trouve comme point commun aux poissons sauvages que j'ai eu , c'est un instinct beaucoup plus térritorial que les autres et cette faculté à tuer facilement leurs femelles comme ça m'est arrivé dernièrement avec un male aulonocara stuartgranti usysia qui s'est farci ses deux femelles f1 en deux jours.Comme il s'était approprié les 9/10è du bac (450l)et que tous les autres poissons ne pouvaient sortir du peu de place qui restait,sous peine de se prendre une rouste,il a fini dans un grand bac d'haplos(1200l) ou c'est lui qui s'est fait assassiner , probablement par les vénustus .au final grosse décéption et perte d'argent assez importante , parceque les sauvages,c'est pas donné et en plus,on y tient parcequ'ils sont beaux.Donc,voilà la démo de l'intérêt de diffuser nos repros pour éviter au maximum d'avoir à vivre ce genre d'éxpérience malheureuse.
Mato

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