Débuter avec les fluviatiles.
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par westafrica
#262462

Dernier message de la page précédente :

Bah, la plupart des gens qui se frottent au type d'espèces avec lesquelles tu as brillamment réussi jusqu'à présent rencontrent des problèmes à un stade que tu as déjà dépassé et/ou à une fréquence suffisamment importante pour que ça soit un problème parfois rédhibitoire pour continuer... Donc tu as déjà la classe :lol:

Les merdes imprévues c'est valable pour tous les poissons, et tu as déjà montré que le surcroît de difficulté posé par les fluviatiles que tu maintiens ne se traduisait pas par une augmentation significative de ce niveau de risque général dans tes bacs (euphémisme).

Pour ce qui est de tes valeurs et objectifs, je les partage et d'expérience je te souhaite bon courage et bonne chance dans la définition et la mise en pratique parfois couronnée de désillusions d'une stratégie de diffusion qui maximise à la fois la pérennité et les capacités de suivi des souches de tes repros à court et moyen terme :) . A ta disposition pour en rediscuter ;)


par Gabrielgab
#262491
Merci pour les fleurs, je n'en demandais pas tant...

Pour le diffusion optimale, bien entendu, j'espère, mais je en me fais pas trop d'illusion...

Je reste réaliste... Mais bon...

Je me sens "condamné" à conserver les souches seul si je veux assurer le coup (sans compter les "accidents de parcours" éventuels)

Mais ma capacité d'accueuil, de disponibilité en temps et en argent n'est pas élastique, de même que l'envie me prend ensuite de me frotter à d'autres espèces, et donc vive le burn out...

Après, il faudra faire un choix entre les espèces dont la perennité est plus ou moins assurée... et les autres... enfin, on verra, à chaque jour suffit sa peine...

En parlant de confier ses poissons à des gens qui assurent derrière, si un de mes poissons te tente, si les sabinae te manquent, n'hésite pas à me le faire savoir!!!


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paramètres de la repro
pH 6.2/6.3
GH 2°dH
température 25°C

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Petit HS

Je leur ai adjoint aujourd'hui, un petit trio de Chromaphyosemion bivittatum... Pas très prudent une intro comme ça, avec une nage libre en route...

:non: :gun: :gun: :gun:


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par westafrica
#262700
Merci pour la proposition sur les sabinae! :) . Pour le moment je suis plus qu'en surcapacité mais si ça change ça me ferait vraiment plaisir de maintenir cette espèce de nouveau :)

Merci pour les paramètres de repro, ce n'est pas trop extrême en fait! Très intéressant! :) . Ca pourrait les mettre sur le même plan que les Enigmatochromis...

Pour les killies si tu mets suffisamment de Cerato / plantes comparables en surface ça devrait le faire.


par Gabrielgab
#268213
ça faisait longtemps....

Les petits poussent bien.... une centaine environ... les parents avaient re-pondu, mais sous la pression des grand jeunes, ça a merdé... Tant mieux... qu'en ferais-je...

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un collocataire : Chromaphyosemion bivittatum

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L'eau est très colorée donc dur dur pour les photos!!!


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par westafrica
#268246
Vraiment très mignon ce Congochromis...


par Gabrielgab
#268948
10 juvéniles mis en poubellarium aussi, j'ai envie d'en attraper encore d'autres pour les mettre "à la poubelle"...

Il y en a une centaine en tout qui sont dans le 60l des parents... ça fait du monde et personne qui en veut...


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par westafrica
#268962
Même en allemagne? as-tu passé une annonce sur CWF pour voir si ça mordait de ce côté là ? Tu peux aussi essayer du côté des anglais, y'en a quelques uns sur apistogramma.com ;)


par Gabrielgab
#268965
non, j'ai du mal à me lancer sur CWF... j'ai lu un peu ce qui s'y passait mais pas posté...


par Gabrielgab
#278273
jeune F1 sauvés... il reste deux femelles, un peu plus de mâles... On commence à voir des velléités de comportements sexuels...

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par westafrica
#278327
vraiment une belle petite espèce, qui me tente beaucoup! :)

bonne chance pour le sauvetage de la souche! :)


par Gabrielgab
#279984
les rescapés poussent bien et explosent les couleurs... Un petit couple chez Bourdinite... et là il me reste le mâle sauvage, un mâle f1 et 3 femelles f1

Voici des photos des jeunes f1

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par Gabrielgab
#280302
jeune femelle f1 qui commence à bien se colorer...

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par westafrica
#280318
Vraiment de belles bestioles! Ils ont l'air en pleine forme!


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par westafrica
#280994
Plus je les regarde plus ils me donnent envie ces petits bonbons...

Si tu en as encore dans quelques semaines / mois je serais bien preneur si tu es d'accord :)


par Gabrielgab
#280997
Je suis très serré... Il me reste juste 2 mâles au total... le "vieux" sauvage (qui n'est pas le père des autres, mais un autre mâle, qui n'a jamais eu de repro jusqu'au bout : mais iln'est pas "stérile" car larves, début de nage libre mais pas plus loin car vraisemblablement maintenance minimale) et un jeune f1 qu'on voit sur les dernières séries...

Quatre femelles, je pense, des f1... Si c'est pour chez toi, je te confie sans problème un couple... Il y en a un couple chez les parents de Bourdinite...

Je descends peut-être bine ce w-e sur Bordeaux, je vais peut-être essayer de remonter des mâles (il en a encore de la même origine, je pense) pour apparier un correspondance terme à terme avec mes femelles :wink:

Le mâle f1 et une de ses soeurs ont formé un couple qui ne se lache plus, ils frétillent langoureusement (hein Joel :wink: les voyeurs) mais toujours pas de ponte... faut dire qu'ils sont ensemble avec un couple de transvestitus, n mâle sabinae, deux autres femelles f1, et 4 Bettas foerschi, tout ça dans un bac de 100x40 séparé en deux, mais avec un passage laissé libre entre les deux compartiments (il me suffirait de fixer une mousse par exemple pour séparer les deux côtés)

Mais en outre, le pH de ce bac est très bas, de l'ordre de 4.5... or la repro que j'avais eue avec cette espèce était plus vers 6-6.5...


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par westafrica
#281000
Merci pour ces précisions!

Tout espoir reste permis, même si comme tu le dis c'est "serré" ;)

Je croise du bois pour que ça marche cette affaire!

Merci pour ta proposition. Je déménage dans 2 semaines donc ce ne sera pas avant 2 gros mois, mais si on trouve une solution pratique pourquoi pas! Merci :)


par Gabrielgab
#281007
Ah ben justement... Je descends à la cave et que vois-je!!!!

La femelle f1 qui est mise en couple avec le mâle sauvage est "plate" fait des aller-retours dans un interstice A L'INTERIEUR du pain de mousse bleue qui servait naguère de filtre (bac non filtré depuis... mais j'ai laissé le "filtre" en place...

Problème, la femelle, doit faire moins de la moitié du gros "vieux" mâle et je le voyais tenter désespérément d'entrer dans le minuscule interstice pour aller, je suppose, féconder... et bien, je suis allé écarter avec le doigt les deux bords de mousse pour élargir l'interstice et il apu y pénétrer aussitôt!!!

Si j'osais vous dire les conditions de maintenance de ce couple!!!!

bac de 30x30, avec 15 à 20 cm d'eau, non filtrée, chauffée à 24°C changements d'eau, quand j'y pense... là depuis qlq semaines, depuis que j'ai remis la jeuen femelle au vieux célibataire, j'ai un peu accéléré les changements d'eau, 100% eau de pluie, ceratopteris flottantes, très peu de sable au fond, un peu de feuilles très décomposées, et voilà!!!!

Honte à moi!!!!

En fait, le mâle faisait partie du couple "bis" que j'avais gardé en réserve dans un petit bac de cette petie batterie de début de grossissement...

Enfin, affaire à suivre... enfin, ça m'énerve, j'allais justement faire un bon changmeent d'eau... là, ça craind... ça vient d'être pondu, vous pensez que ça peut faire du tord un changement d'eau juste au moment de la ponte???

Juste pour situer le massacre : c'est le bac du milieu en bas!!!!

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par westafrica
#281011
Un grand merci pour le partage Gab!

Te voilà Sage femme pour Congochromis, je crois pas qu'il y ait plus spécialisé comme métier :D

Oui une ponte peut merder à cause d'un changement d'eau, surtout dans un tel volume, davantage à cause d'une panique des parents que d'un choc physico-chimique sur les oeufs.

C'est sûr, le bac est petit, pas de filtration c'est couillu etc etc pas bien pas bien panpan sur la tête, MAIS
- 24°c c'est souvent une bonne t°c pour une longévité améliorée des fluviatiles
- les Congochromis semblent préférer l'eau "vieille" même s'ils semblent peu tolérants aux polluants organiques, ou plutôt aux bactéries qui prolifèrent dans les déchets organiques...

Comme quoi une maintenance à la "Betta" ça peut marcher, même si ce n'est pas forcément recommandable!

Tu pourrais t'en inspirer pour tenter la repro de "poissons de flaque" comme certains Parananochromis, quitte à envisager quelques améliorations du type :
- Mini filtre interne au débit minimum
- Laisser tremper des racines de plantes terrestres dans le bac (Monstera, Chlorophytum, Pothos...)
- une hauteur d'eau un chouilla plus importante
- plein d'autres idées que tu pourrais avoir et qui se refusent à mon ciboulot fatigué :p

Au moins, tu aurais la conscience tranquille! :)

En tout cas je suis suspendu à tes forceps, si je peux dire, autrement dit j'ai hâte de savoir ce que ça va donner! ;)


par Gabrielgab
#281029
Oh tu sais, les bacs sans filtration... Un certain Bourdinite m'a montré la voie... j'étais juste à la croisée des chmins, il m'a juste donné une torche pour avancer... Autrement dit, ce n'est pas ma seule expérience de bac sans filtration...

J'ai par exemple un trio (un mâle et deux femelles) d'Apistogramma sp. Tiquié avec 10 Nannostomus dans un 60L sans filtration... bac lancé avec filtration, et puis un jour l'élice de la petite pompe s'est enrayée, bah je n'ai jamais remis en route...

ça fait genre 8 mois que ce bac est sans filtration avec des changements d'eau hebdmadaires (en principe :soil: ) une maintenance "normale" quoi!!!

j'ai eu la curiosité d emesurer les nitrates avec tests outtes JBL il y a deux jours...

Verdict.........































Nitrates indécelables avec le test :P2 :P2 :P2 :wink:

Bon ceci dit, dans tous mes bacs (enfin la plupart) il y a une couche de Ceratopteris en surface que j'arrache rageusement sporadiquement... ça vaut toutes les racines de philodendrons ou syngonium!!!!


par Gabrielgab
#281031
Ah oui, pour les changements d'eau, si pour toi, c'est uniquement un pblm de stress et en aucun cas un pblm de paramètres d'eau, pas de problème, je suis tout à fait capable de faire un changement d'eau que dont les poissons ne se rendront même pas compte tellement le goutte à goutte de remplissage sera lent!!!


par blurami
#281058
Ah ce Bourdinite avec ses aquas sans filtration, il fait des émules :lol:

Je viens de lancer un bac pour mes cf Pulchra et je pense enlever l'exhausteur pour voir ;)


Il n'y a pas de question stupide,juste les réponses le sont.
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par Gabrielgab
#281867
Il y avait encore un bon paquet de larves jusqu'hier, mais là, aujourd'hui, quasi tout semble disparu :??:

J'ai ramené deux mâles de chez Charly, j'ai donc une marge de sécurité avec cette espèce!


par bourdinite
#281906
précisez quand même les gars que les pour avoir des bacs sans filtrations et sans problèmes il faut un bac sans surpopulation et surtout ne pas surnourir.
que la fréquence des changements d'eau tout les 15 jours est vivement conseillé.

moi ca fait 2 ans que mes bacs sont sans filtrations ;)

j'ai même un bac de 120L avec 40 dicrossus foirni et une vingtaine de pyrulynia brevis ainsi qu'une dizaine de nannostomus marginatus et tout se passe bien ;)

en tout cas, j'ai découvert avec toi gab des espèces de fluviatiles africains fortement intéressantes.
dommage que je parte a l'étranger si longtemps sinon j'aurai un groupe de chaque ;)

arrête de stresser avec tes eaux pourri ca passe tout seul et la prochaine pontes sera la bonne ;)


par Gabrielgab
#281935
Je pense en outre qu'une condition sine qua non, pour ce genre de bac sans filtration est que l'eau soit acide...

Je suis persuadé que les ammoniums sont quasi tous directement absorbés par mes plantes en surface, et comme je suis en milieu acide les NH4+ restent NH4+....
En milieu basique NH4+ deviendrait NH3 pas assimilé pas les plantes et hyper toxique pour les poissons...

Enfin, je n'en suis pas sûr, juste une hypothèse... En tous cas une chouette expérience...


par Gabrielgab
#282079
Finalement, il y a quelques bébés...

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Et juste pour le plaisir des yeux, un joli jeune mâle (pas le père)

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