besoin d'aide pour projet 600 litres

Les Cichlidés du lac Malawi.
pac41
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Bonjour à tous.

Cette fois, c'est sûr, je vais me lancer dans la création d'un bac de Malawi. Je ne suis pas débutant en aquariophilie, j'ai déjà un 350 litres amazonien, bien planté, depuis 3-4 ans.
J'ai l'occasion de récupérer un bac de 600 litres (2 mètres de façade * 50 cm de large sur 60 cm de hauteur). Ce bac est nu et il faut que je me procure tout le reste, d'où mes multiples questions...

Tout d'abord, au niveau matériel:
Pour la filtration, ce sera externe (pour ne pas perdre de volume) et j'ai vu qu'il fallait au moins 4 fois le volume, soit 2400 l/heure (voir 3000 l/heure en considérant la perte d'efficacité au bout de quelques temps).
=> quel matériel conseilleriez-vous ? (sans oublier la contrainte du coût)
Pour l'éclairage: ici, ça se complique car le bac est nu et il n'a pas de galerie... y-a-t-il des galeries "toutes faîtes" pour le gabarit de mon bac ou vais-je devoir en fabriquer une (si oui, comment ??). Quel éclairage conseillez-vous ? je sais aussi que comme il n'y aura pas de plantes, il ne faut trop de lumière, mais le bac faisant 60 cm de profondeur, j'aimerai quand même voir le fond ??? (T5, T8 ??)

Faut-il penser à autre chose pour le matériel ? Bien sûr, je n'oublie pas le chauffage, mais là, c'est plus simple. Je compte mettre les chauffages "classiques" à moins qu'il ne soit inclus dans le filtre externe...
Sinon, faut-il en plus une pompe de brassage ? Autre question: je n'aime pas trop les bulleurs. Ici, je n'en ai pas besoin non plus ??

Pour l'aménagement:
il me faut du sable. Quelle quantité ? Quel est l'épaisseur recommandée pour ces poissons ?
Le sable de Loire semble être celui qu'il faut mettre. Où pourrais-je m'en procurer pour pas trop cher ? Le sable de piscine est une alternative intéressante, qu’en pensez-vous ?
Les pierres: j'habite en Beauce et il y a beaucoup de pierres calcaires dans les champs. si j'en trouve, (avec des trous dedans, c'est mieux), je les fais bouillir et ce sera bon pour les introduire ?
J'ai vu aussi qu'il fallait d'abord mettre les pierres en premier, puis le sable.

Ensuite, pour les poissons, je n'ai pas encore choisi. Je voudrai des poissons colorés, mélanger un peu les comportements et les zones de nage.
Pourriez-vous, en fonction du gabarit du bac, me proposer un type de population à introduire ??

Voila, beaucoup de questions, mais je ne voudrais pas louper ce bac.

Je vous remercie de m'avoir lu et de vos éventuelles réponses et conseils..




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Alain CARPI
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Tu as tout juste !
- un sac ou deux de 25kgs de sable à batir ou du sable piscine chez castomerlin, bien rincé.
- des pierres calcaires. Un peu pour des haplos, beaucoup pour des mbunas.
- un chauffage de 300w
- filtration 2 à 3000l/h éventuellement une pompe de brassage et pas de "bulleur".
- éclairage pas important pour les poissons




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Lionel.Adam
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pour la filtration, le filtre fluval xp3 a d'excellent retour, si je devais achter un gros filtre externe, ce serait celui ci.

le bulleur ne sert;

une pompe de brassage, si tu as un gros filtre ce ne sera pas forcément utile suivant ta pop...donc à voir plus tard, pas la peine de dépenser inutilement de l'argent.

Pour l'éclairage, je prends des galerie Ip44 en magasin de bricolage et je colle dessus des néon type "T8 865" ou "T8 965" (tape ça sur google t'aura tout un choix de néon nikel)

Pour le sable, du sable de filtration de piscine, c'est nikel...par contre combien, je ne saurais dire..juste assez pour en avoir une couche de 2-3cm.

pour les pierres, un coups de karcher, c'est bien suffisant.

Pour la pop...c'est toi qui devrait choisir, pas nous.
Tu voudrais quoi?
Y'as pas 2-3 espèce qui 'tont vraiment taper dans l'oeil:
http://www.cichlidsforum.fr/maj-04-10-0 ... t5224.html


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ritchy
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j'ai un 600L
pour la filtration j'ai 2 rena xp4
pour l'eclairage 2 neons (150 cm) seulement suffisent
pour le chauffahe 2 x 300 watt
pour le sol du sable filtration piscine
la deco: pouzzolane passée au karcher
et c'est nickel :D


@+ ritchy


pac41
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Merci à vous pour les réponses.

@Lionel.Adam: je vais voir pour les galeries dans les magasins de bricolage.

Pour les poissons, oui, bien sûr que j'ai des envies.
J'opterai bien pour des m'bunas en majorité mélés à quelques haplo pour varier les comportements. Si cela est possible (à la vue des messages lus sur ce forum, il semblerait que ce soit possible...)

Voici mes éventuelles préférences:
Mbunas:
Pseudo crabro
Labido caeruleus
Cynotilapia afra
Labeo trenavasae

Haplo:
Placidochromis phenochilus
Otopharynx lithobate

Un avis sur cette composition, y-a-t-il des incompatibilité entre espèces ? Ai-je oublié un "incontournable" de tout bac malawi ??
Merci




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Alain CARPI
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Ton bac est assez grand pour pouvoir faire un mix haplos/mbunas mais, si tu choisis cette option, il faut prendre des mbunas "tranquilles" et des haplos "costauds"




pac41
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D'accord, et parmi les Mbunas que j'ai choisi, y-a-t-il des tranquilles et des non-tranquilles?
Idem pour les haplos ?
Merci Alain, je compte appliquer tes conseils à la lettre, j'ai vu que tu étais un puits de connaissances !

Après quelques rapides consultations, je m'aperçois, qu'en théorie, pour mélanger des haplos avec des mbunas, la seukle variété cool ,soit le labido caeruleus... Exit, les beaux crabo ou labeo trenavasae (surtout ces deux là ont l'air assez peu diplomates...). Ou alors, je ne mets que des haplos...




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Alain CARPI
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pac41 a écrit : Labido caeruleus
Cynotilapia afra
Otopharynx lithobate
Ceux-là peuvent cohabiter. J'ai enlevé les mbunas les plus remuants et oté les haplos les plus calmes.
En haplo, tu peux maintenir aulonocara jacobfreibergi, protomelas taeniolatus, nimbochromis livingstonnii, ...
En mbuna maylandia livingstonni, pseudo saulosi, socolofi, johannii ou cyaneorhabdos, ...

J'espère ne pas trop te décevoir en t'affirmant que je suis bien loin d'être un quelconque puit...




pac41
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Je te rassure, tu ne me déçois pas !
Je regarde de plus près tes propositions, merci !




pac41
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Bonsoir,
j'avance toujours sur mon projet. Je me gave de tous ces posts et ma population commence à bien se définir.
J'attends toujours ce bac, je ne pourrai pas l'installer avant cet été. Jai donc du temps pour bien le finaliser.
Ce soir, j'ai tester mon eau à la sortie du robinet. Je ne trouve pas ça trop mauvais.
Quel est votre avis:
pH: entre 7 et 7.5 (pas facile de dire précisement...)
GH: 13°
KH: 10°

Alors, il faudra que je choisisse les poissons en fonction des degrés GH, mais sinon, pour le pH, je n'ai pas trop de soucis à me faire... Je compte tout de même mettre des pierres calcaires (ici, il n'y a que ça), en espérant que le pH ne montera pas trop !
Modifié en dernier par pac41 le 11 avr. 2012 22:37, modifié 1 fois.




loupdeux
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remarque 1 :j'adore les crabro, mais en mélange avec des haplo, on m'a raconté dans le passé des baggares sanglantes.

remarque 2 :Je n'aime pas trop les pierres ramassées en bordure des champs, de peur qu'elles soient assaisonnées aux pesticides.

si tu as besoin d'un contact local spécialisé en mbuna, tu ferais bien de prendre contact avec cedric37 (sur ce forum).comme son pseudo l'indique, il n'est pas très loin de chez toi...




Lionel1

Tes paramètres sont bons pour tout les cichlidés du Malawi, ton pH va monter dans ton bac et tant mieux pour tes cichlidés




pac41
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OK, merci pour vos remarques.
Pour les pierres, c'est sûr qu'il faut bien les nettoyer au karcher avant et les laisser "dégorger" avant de les introduire dans le bac. Néanmoins un risque subsiste...




pac41
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Voici le liste de poissons que je souhaiterai mettre dans le bac. Ce sera un mélange Mbuna/Haplo.
Le but recherché est le mélange des couleurs, tout en essayant de mettre des espèces plutôt calmes (selon les fiches descriptives de ces espèces) et tout en recherchant les mêmes paramètres d'eau.

Où je ne suis pas encore sûr, c'est au niveau des quantités.
Maylandia (Metriaclima) estherae : 1/2
Labidochromis caeruleus: 5 en espérant avoir une bonne répartition M/F
Cynotilapia afra: 1/3

A ceux-là, j'aimerai rajouter ces haplo:
Aulonocara sp. "Stuartgranti maleri Chidunga":1/2
Protomelas taeniolatus Namalenje : 1/2
Otopharynx lithobates Zimbawe Rock : 1/2

Maintenant, j'attends vos commentaires. Savez-vous si ce sont des espèces assez faciles à se procurer ?




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Alain CARPI
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caeruleus, si c'est une poignée de jeunes non sexés, il vaudrait mieux en mettre 2 poignées pour constituer un groupe ca si tu as 2 mâles dans les 5 ça n'est pas idéal.
Moi, j'aurais opté pour pseudo saulosi à la place de maylandia estherae et aulonocara jacobfreibergi à la place de stuartgranti




pac41
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Merci Alain de tes remarques.
En fait le maylandia estherae m’intéresse car il est tout bleu alors que le pseudo saulosi est rayé (un peu comme le cyno que j'ai choisi)
Quant à l'aulonocara stuartgranti, c'est sa couleur orangée qui m'a attiré. Mais le jacobfreibergi est joli aussi...

Pour les caerleus, si j'en mets deux poignées (soit une dizaine alors), cela ne va pas trop surchargé mon bac une fois tous adultes ???




ritchy
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Pour les caerleus, si j'en mets deux poignées (soit une dizaine alors), cela ne va pas trop surchargé mon bac une fois tous adultes ???
aprés il faudra faire le tri une fois qu'ils seront sexable
c'est un peu le probléme
quand aux jacob j'en ai 5 juveniles dont 2 mâles qui commence à être superbe :D


@+ ritchy


pac41
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ritchy a écrit : quand aux jacob j'en ai 5 juveniles dont 2 mâles qui commence à être superbe :D
Pour le moment, je ne fais que me renseigner. Comme dit plus haut, mon bac ne devrait entrer en fonction que vers le mois de juillet. J'espère d'ici là que je trouverai encore des personnes pour "empoissonner" mon bac.
Sinon, oui, c'est un peu embêtant de prendre des poissons dans le but de s'en séparer plus tard...




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Alain CARPI
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pac41 a écrit : En fait le maylandia estherae m’intéresse car il est tout bleu
Pour les caerleus, si j'en mets deux poignées (soit une dizaine alors), cela ne va pas trop surchargé mon bac une fois tous adultes ???
Tu peux aussi opter pour socolofi à la place de estherae. Mâle et femelle bleu ciel uni.
ça va faire du monde mais si le groupe (5/5 ou 4/6) c'est les caeruleus, c'est moins pire




pac41
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oui, j'aimerai bien avoir un groupe puisque les comportements diffèrent lorsqu'ils sont en groupe. Pourquoi pas avec les caeruleus alors !




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Lionel.Adam
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Dans 600l, un groupe de labido et des estherae, ça passera largement...je ne vois pas où est le problème avec ces maylandia?!


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Alain CARPI
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Lionel.Adam a écrit :Dans 600l, un groupe de labido et des estherae, ça passera largement...je ne vois pas où est le problème avec ces maylandia?!
Voilà la pop que propose notre ami :
Maylandia (Metriaclima) estherae : 1/2
Labidochromis caeruleus: 10
Aulonocara sp. "Stuartgranti maleri Chidunga":1/2
Protomelas taeniolatus Namalenje : 1/2
Otopharynx lithobates Zimbawe Rock : 1/2

ça fait tout de même 22 poissons... et il est préférable d'éviter des mbunas teigneux avec aulonocara




pac41
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Dans l'inventaire, tu oublies aussi les Cynotilapia afra (1/3).
Soit 26 poissons au total...
Si je veux une espèce en groupe, il faut que je sacrifie un trio ou le quatuor de cyno...




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Lionel.Adam
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Ouais, dans 600L, cela ne me choque pas tant que ça...après ça va se reproduire.


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pac41
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Une question me taraude :
Je viens de chiffrer à combien me couterait cette population. Les prix proviennent de sites de vente en ligne. La taille de ces poissons est souvent déjà "grande" (alors que je préférerai les avoir dès petits) ce qui peut expliquer un prix assez fort.
En effet, j'arrive à un montant compris entre 400 et 500 € :eek:

Le gros problème n'est pas vraiment le coût total mais le fait qu'il soit préférable d'insérer sa population en une seule fois... Qu'en pensez-vous ?
D'un autre côté, mettre en même temps une vingtaine de poissons me paraît excessif et pas forcément mieux...
Pourrais-je les introduire au fur et à mesure (ce qui permet de lisser le coût) ? Si oui, y-aurait-il un ordre à respecter ??




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