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identification cichlidé à palettes

Posté : 07 mai 2006 08:45
par armougn
A une bourse on m'a vendu 4 ophtalmotilapia heterodonta, mais depuis quelque temps je suis un peu intrigué par des taches jaunes sur la dorsale et l'anale d'un male. Et hier je vois une photo de cyathopharynx foae qui ressemble beaucoup à mes poissons. Je joints des photos et merci de votre aide.

Posté : 07 mai 2006 08:51
par Benoit J.
Salut, il s'agit d'Aulonocranus dewindti :)

Qui a l'air très beau d'ailleurs :love:

:jap:

Posté : 07 mai 2006 08:59
par Benoit J.
Deux photos prises dans le milieu par Tim Nurse.

http://www.fishaholics.org/

<center>Image

Image</center>

:jap:

Posté : 07 mai 2006 09:55
par armougn
j'ai lu ton article sur destination tanganyika, et dans la description, il est fait mention d'une tache noire sur la dorsale, et moi je n'ai pas cela sur le male.

Posté : 07 mai 2006 10:11
par dasmor
dewindti ? qu'est ce que tu as pris Benoit :silly:
pour moi ça ne ressemble pas du tout au dewindti !
bizarre il a les couleurs du Cyatho mais pas vraiment la forme !

Posté : 07 mai 2006 10:32
par armougn
ils sont peut etre encore jeunes. Le male fait une petite dizaine de cm

Posté : 07 mai 2006 10:37
par Flodèp
dasmor a écrit :dewindti ? qu'est ce que tu as pris Benoit :silly:
pour moi ça ne ressemble pas du tout au dewindti !
bizarre il a les couleurs du Cyatho mais pas vraiment la forme !
c'etait tôt ce matin c'est pour ça, enfin c'est pas un Aulonocranus !

Posté : 07 mai 2006 10:44
par Séb_59
Salut,
c'est un Cyathopharynx
Séb

Posté : 07 mai 2006 10:49
par dasmor
peut etre un jeune foai !

@ntoine

Posté : 07 mai 2006 12:58
par dominique
les cyatho ont les ecailles plus lisse et moins grossier , ( au niveau de la forme ) .
le profil rien na voir .

dominique

Posté : 07 mai 2006 14:23
par Séb_59
dominique a écrit :les cyatho ont les ecailles plus lisse et moins grossier , ( au niveau de la forme ) .
le profil rien na voir .

dominique

ah bon ???
voir ces photos http://www.franchi-cichlids.com/galerie ... Kabezi.htm

sûr et certain que c'est du Cyathopharynx. Ca me fait penser aux formes du Burundi, style Magara ou Kigoma.
Faut le laisser grandir et se colorer.
Séb

Posté : 07 mai 2006 17:31
par dominique
ben ,
sais bien ce que je dit , les traits du cyatho sont plus fin que ceux des ophtalmo même petit .
les ophtalmo sont plus trapus

les nageoires pleviennes sont bien plus longue aussi chez les cyatho même jeunes .

regarde là, la forme n'est pas la même .
http://www.cichlidsforum.fr/cyathophary ... 13745.html

voilà la difference entre mes 2 variétées, à taille identique 9 à 10 cm .
les cyatho
Image
l'ophtalmo
Image
Image

on peux voir que la forme n'a rien n'a voir .

je pense plutôt que sont poisson , peut être un hybride d'ophtalmo et d'aulonocranus .

Posté : 07 mai 2006 17:50
par Manu P.
Plus je regarde et compare aussi bien des photos que les spécimens que j'ai pu avoir chez moi (jeunes) ce n'est pas des Cyatho.

Les pelviennes, la dorsale et la queue font plutôt penser justement à un Aulonocranus, par contre la bouche rien à voir.

Strange

Posté : 07 mai 2006 18:35
par Séb_59
Salut,
plus je regarde ce poisson, et plus je ne vois pas de raisons de considérer que c'est différent de Cyathopharynx. La morphologie est la même. Ce poisson est juvénile alors que ceux que tu montrent sur ta photo ou sur ton lien sont adultes. C'est normal qu'il y a des différences légères. De plus je pense que Armougn nourrit plus ses poissons que toi (ou du moins l'ancien propriétaire de ces poissons) ils sont donc plus haut de corps. La coloration jaune des nageoires est normale chez les mâles Cyatho du Burundi qui constitue probablement une espèce différente du foai de Konings du sud du lac (beaucoup plus haut de corps). C'est un jeune mâle qui prend ses premières couleurs et les nageoires sont courtes parce qu'elles n'ont pas encore suffisamment poussé (pas encore assez de testostérone ce mâle)
Séb
PS : si y avait moyen d'avoir une photo en haute résolution, on pourrait p'tet compter le nombre d'écailles dans la ligne latérale

Posté : 07 mai 2006 19:18
par sylvain 29
Si ça peut aider, une photo de jeune Cyathopharynx foae magara...

Image

Posté : 07 mai 2006 19:27
par dominique
Séb_59 a écrit :Salut,
ceux que tu montrent sur ta photo ou sur ton lien sont adultes.
Monsieur Seb 59 ,
les poissons que je montre sur la photo font maximum 9 cm , aussi bien les cyatho que les ophtalmo , Gaêl qui est venu à la maison confirmera , si il lie ce post ,
un cyathopharynx adulte ne fait pas 9 cm , mais jusqu'à 20 cm , mais bon voilà un cyatho de 12 cm .
ça te donnera une tite idée , il bouge beaucoup j'arrive pas a faire mieux pour la photo :D
Image
et la une photo prise sur un autre site à Jojo .
Image

Posté : 07 mai 2006 22:53
par Estelle
Je lui trouve une tête d'Ophthalmo, et un corps d'Aulonocranus...
mais bon chuis pas douée avec ces espèces... ;)

Posté : 08 mai 2006 00:09
par Paolo S.
To me:

- Cyathopharynx sp. (for sure)
- Ruziba variant (I suppose due to the clear anal fin)

Ciao, Paolo

Posté : 08 mai 2006 09:51
par Benoit J.
La taille et l'implantation des écailles plus la livrée générale, signalent qu'il ne s'agit pas d'un Cyathopharynx......

Je ne veux pas encore me prononcer sur une hybridation possible (Ophthalmotilapia+Cyathopharynx? ou Aulonocranus+Cyathopharynx........etc.?)

:jap:

Posté : 08 mai 2006 10:23
par dominique
ce qui me semble bizarre ,
c'est les occélles bleutées dans la jaune qu'il y a sur la nageoire anale.

j'ai jamais vu d'occélle sur les nageoires anale , ni des ophtalmo et encore moins des cyatho .

affaire a suivre :??:

dominique

Posté : 08 mai 2006 10:55
par Benoit J.
Dominique, on ne peut pas dire qu'il s'agit d'ocelles, mais de taches "ovoïdes", et ça certaines populations d'Aulonocranus le présentent, dans la livrée, il me semble aussi "apercevoir" un début de reflet bleu linéaire sur le dos, comme chez Aulonocranus.

<center>Image</center>

Armougn, c'est possible d'avoir les fichiers en grand pour pouvoir mieux voir les détails ? :)

:gold:

(Dominique, c'est un ocelle pas une :) )

Posté : 08 mai 2006 16:15
par Benoit J.
Salut, Michel, disserter sur un poisson ayant des caractéristiques particulières, ne le discrédite pas, il s'agit d'une disscussion à bâtons-rompus, le sujet sera clos lorsque le poissons se révèlera sous son meilleur jours, et cela nous permet d'aiguiser notre sens de l'observation sur telle ou telle espèce en comparant chacun ses critères... et voili :)

Discuter et remettre en question, examiner et comparer, voilà ce qui fait avancer la connaissance (parfois même une petite polémique aide à approfondir :) )

:jap:

Posté : 08 mai 2006 16:15
par armougn
je t'ai envoyé les photos en 3000*2000 Benoit, si quelqu'un d'autre les veux, pas de pb.

Posté : 08 mai 2006 16:18
par Benoit J.
Ok, merci je vais voir ça :) :bocal:

Posté : 08 mai 2006 19:16
par Benoit J.
Juste une info que je vais approfondir, Cyathopharynx doit avoir de 32 à 36 écailles dans la ligne latérale inférieure, celui qui nous intéresse n'en a que 18 ou 19 (la photo est un peu floue agrandie :D ).