Nouveau avec un 350L : avis à la population !

[Malawi07]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, et débutant en aquariophilie : j'ai monté mon premier bac il y a pile un an directement avec du Malawi dans 350 litres, et ça se passe plutôt bien, si ce n'est que je ne sais toujours pas vraiment ce que j'ai comme spécimens dans mon bac, la honte quoi :P2 D'où ce topic !

En fait au départ, je m'imaginais débuter mon bac avec 3 ou 4 trios différents spécifique M'bunas, mais l'occasion faisant le larron, j'ai récupéré un lot de quelques Malawi hétérogènes auprès d'un particulier... des haplos cotoient du mbunas, ça se passe bien entre eux, mais ça me plaît moyennement ce mélange :cry:

Demain je posterai des photos de chaque bestiole pour que vous puissiez me donner le ptit nom de chaque espèce et leur sexe ?

Pour le confort de mes poissons :
- Aquarium Trigon 350 litres
- 2 filtres externe JBL Cristal Profi E 1500
- Éclairage 4 néons T5
- Résistance thermique 300W
- Pierres de "pouzzolane" remplacées il y a peu par des pierres calcaires (dites du Jura... en fait je les ai ramassé en Ardèche, puis fait bouillir + brossage intensif), pour essayer de faire remonter un peu mon pH qui n'est que de 6,8 à l'eau du robinet Je dois encore récupérer d'autres pierres prochainement pour que mes poissons disposent de plus de cachettes.
- 2 plants d'Anubias qui vont très bien et 1 plant de Microsorum dont les jeunes pousses se font systématiquement à moitié croquer par mes jeunes... euh... Lombardoi (?), présentés en photo n°3.

[Malawi07]

Allez, quelques premières photos ce soir :gold: :

PHOTO 1 - Mâle Labidochromis Caeruleus :



Dominé, il se cache souvent à la verticale derrière les tuyaux des filtrations. Poisson calme.

PHOTO 2 - Femelle haplo Otopharynx Lithobates :



Celle-là, on l'appelle la "mocheté", qui en plus se tient toujours au premier plan de l'aquarium bien en vue :lol: mais on vous rassure, on l'aime bien quand même, même si l'on rigole de sa laideur :lol: :dents: Poisson actif, "facile à vivre" je dirai !

PHOTO 3 - Mâle Cynotilapia Pulpican du lac Likoma :



Un vrai tyran fidèle à sa réputation ! Avec la décoration précédente faite de pierres volcaniques comme dans leur milieu naturel, il s'était approprié la seule "grotte" pour lui seul et un tiers de l'aquarium lui appartenait, chassant inexorablement les intrus ! C'était passionnant de le voir faire, mais pas cool pour le reste de la population Avec le changement de décoration, pierres calcaires avec plusieurs "grottes", il est beaucoup moins tyrannique, ouf ! Par contre il aime toujours autant me croquer les doigts quand je nettoie SON anubias !

PHOTOS 4 ET 5 - 4 femelles Maylandia Lombardoi nées dans l'aquarium il y a 8 ou 9 mois :



1 autre photo de la plus belle des 4 (à mon goût) :
(et bien sûr, qui devine-t-on toujours collée à la vitre de devant... "la mocheté" :oops: )



PHOTO 6 - Femelle Maylandia Lombardoi, mère des 4 "petits" présentés précédemment :



A sa gauche, un hybride tacheté comme un Marmelade mais de morphologie différente avec la bouche cagneuse typique "arracheur d'algues", est-ce que vous savez de quoi il s'agit ? et si c'est un mâle ou femelle ?

PHOTOS 7 ET 8 - Toujours l'hybride, dans sa cachette favorite :



Ici on le voit mieux :



PHOTO 9 - Mâle Maylandia Lombardoi, jaune pâle avec des rayures verticales relativement pâles également, c'est le père des "petits" présentés plus haut :



Donc pour résumer, 10 poissons :

- 1M Labidochromis Caeruleus
- 1M Cynotilapia Pulpican Likoma
- 1M + 5F Maylandia Lombardoi
- 1 hybride (??)
- 1F haplo Otopharynx Lithobates

Avec peut-être bientôt de nouveaux arrivants, des Pseudotropheus Crabo.

[Alain CARPI]

Bienvenue !
Caeruleus et otopharynx OK !
Les autres, pas lombardoi, mais plutôt cynotilapia

[Lionel.Adam]

le Trigon 350 en tant que bac d'angle n'est pas un bon choix pour des cichlidés.
Il n'y a pas assez de longeur pour que les différent territoire soient bien espacé....pas facilement de faire un beau malawi dedans.

Pour ton eau, tu peux augmenter un peu le ph avec un bon brassage de surface.

[Sylvain J]

moi, je dirais cynotilapia pulpican Likoma : 3 mâles et 1 femelle :cry:

[Malawi07]

le Trigon 350 en tant que bac d'angle n'est pas un bon choix pour des cichlidés.
Il n'y a pas assez de longeur pour que les différent territoire soient bien espacé....pas facilement de faire un beau malawi dedans.

Oui c'est vrai ! Mais je n'avais pas le choix lors du réaménagement de mon habitation de 30 ans d'âge : je ne disposais que d'un emplacement "carré" que j'ai maçonné pour recevoir dessous la machine à laver et bloqué d'un côté par la balneo, le Trigon avait les dimensions exactes pour cet emplacement, c'était toujours ça d'intéressant, et on a vue sur les poissons quand on se baigne :lol: Et comme je tenais vraiment à avoir du Malawi... Un petit avantage quand même : le trigon permet de monter un monticule de pierres de bonne hauteur, ce que les M'bunas apprécient. Et j'ai viré la filtration interne pour gagner un peu de place.

Autrement, j'ai attaqué la construction d'une nouvelle villa qui recevra un 600 litres plus classique, les pièces s'architectureront autour de l'aquarium et non l'inverse cette fois ! :lol: Mais il faudra être patient car c'est de l'auto-construction de A à Z en plus de mon taf d'ingénieur info très prenant :silly:

Pour ton eau, tu peux augmenter un peu le ph avec un bon brassage de surface.

C'est ce que j'ai fait avec la sortie d'un des deux JBL 1500, comme tu peux le voir sur la photo n°2... ce n'est peut-être pas encore suffisant ? (il faudrait une sortie à effet venturi, un truc dans le genre ?)

Je vous remercie bien pour le "cynotilapia pulpican Likoma", c'est certainement ça car je retrouve totalement le comportement très territorial décrit sur ce topic : http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=8516
En plus le père de ces 4 pulpican ressemble tout à fait aux photos de ce lien ! (je vais poster les photos) :$£:

3 mâles et 1 femelle... bien mauvaise nouvelle, d'autant que les mâles sont de vrais tyrans (très intéressant à regarder, mais dur dur pour le reste de la population s'ils deviennent comme leur père !)

Petite question au passage : quelqu'un pas loin de chez moi se propose de me donner un trio de pseudotropheus Crabo (2F + 1M s'il ne se trompe pas), car il est en surpopulation. J'ai attendu plusieurs semaines sur ses bons conseils le temps qu'ils grandissent avant d'aller les récupérer, pensez-vous que ce soit correct comme cohabitation avec mes Pulpican et mon Labido ?

PS : comment reconnaître le sexe de mon Labido ? pas facile sur cette espèce

[Alain CARPI]

comment reconnaître le sexe de mon Labido ? pas facile sur cette espèce

Mâle

[Malawi07]

Merci Alain CARPI ! (parce que le noir est assez prononcé sur les nageoires ?)

[M. Alfred]

1 = les pulpican
2 = femelle Labeotropheus fuelborni OB "X" et en bleu Femelle Lombardoi
3 = femelle Labeotropheus fuelborni 0B "X"
4 = femelle Labeotropheus fuelborni OB "X"
5 = si il y à une photo, elle ne s'affiche pas chez moi :??:
6 = Jaune Mâle Lombardoi et bleu pulpican

PS : vue la tête de ton Otopharynx enlève le vite avant qu'il se fasse tué.

[bal42]

2 = femelle Labeotropheus fuelborni OB "X" et en bleu Femelle Lombardoi
3 = femelle Labeotropheus fuelborni 0B "X"
4 = femelle Labeotropheus fuelborni OB "X"

Non et non, un labeotropheus fuelleborni c'est comme ça, regarde la bouche et le nez. Le poisson de Malawi07 est un hybride.

http://www.cichlidsforum.fr/ici-vt21745 ... 2f2771de26

[bal42]

T'es sur que le pulpican est le père? Car je ne vois pas de femelles pulpican.
J'ai peur que tes 4 petits soient aussi des hybrides pulpican x lombardoi...

[Malawi07]

Non bal42, je n'aurai jamais pensé que le Pulpican était le père, mais comme Alain CARPI et h²o pensaient aussi à des Pulpican concernant les 4 petits (sans avoir encore vu celui de la PHOTO 3, donc pas influencés), ça ne pourrait donc qu'être lui le père !

Mais en faisant un peu le point (j'ai reclassé l'ensemble de mes photos en début de topic !), j'en reviens à mon idée de départ : avant la naissance des 4 petits, j'avais ce qui semble être un trio de Lombardoi : 1 femelle bleue clair + 1 femelle bleu sombre qui incubaient à tour de rôle et 1 mâle, le jaune de la PHOTO 9.

2 des petits semblent donc être nés de la femelle bleu clair (morte quelques mois plus tard ), puis quelques jours plus tard les 2 autres à priori nés de la femelle bleu foncée (celle de la PHOTO 6).
Car entre les 4 petits on remarque bien que deux sont d'un bleu plus vif et plus grands et que les deux autres sont plus sombres et plus petits.

En tout cas d'un point de vue morphologique, les 4 petits n'ont pas le faciès ramassé façon bouledogue du Pulpican (c'est d'ailleurs pour cela que je l'adore mon terrible ). Les nageoires sont différentes aussi : un seul ovoïde jaune sur la nageoire anale des petits et des adultes Lombardoi, 3 ovoïdes jaune pour le Pulpican, et dessin de la nageoire différent du Pulpican par rapport à aux - à priori - 6 lombardoi.

Ce qui donnerait donc la photo de famille "Lombardoi" suivante ?



Après est-ce qu'il est normal que des femelles Lombardoi soit d'un bleu plus foncé que d'autres, je ne sais pas (une histoire de dominant/dominé ?)... sur cette page web, elle est bien foncée celle-ci aussi, comme la mienne (à part les bandes verticales un peu plus noires que la mienne) :
http://aquavisie.retry.org/Database/Aqu ... ardoi.html

Et ce petit lombardoi ressemble tout à fait à un des miens, à part l'ovoïde jaune manquant sur la nageoire anale : http://www.fun-fox.de/fotos/pseudotroph ... ibchen.JPG

ça vous paraît cohérent comme ça ? :silly:

[Malawi07]

Autre question, concernant l'alimentation : la personne qui m'avait vendu ces cichlidés m'avait donné pour une année de nourriture en granulés.

Aujourd'hui le stock est épuisé, j'ai donc acheté à la place des flocons TROPICAL MALAWI qu'ils ont l'air de tout autant apprécier depuis deux semaines (j'ai augmenté le dosage progressivement jusqu'à l'épuisement total du stock de granulés).

Simplement j'aimerai savoir, quel dosage de ces flocons faudrait-il par cichlidé ? j'ai beaucoup plus de mal à estimer la quantité nécessaire par rapport aux granulés :??:

Et puis, si vous avez un avis sur les flocons, ça m'intéresse ! Ils sont censés contenir surtout des ingrédients végétaux : phytoplancton, algues, pois verts, jeunes orties, alfalfa, farine d’algues. Et enrichi avec de la L-carnitine (qui règle le métabolisme des lipides), de la Spiruline et de la vitamine C stabilisée qui renforce le système immunitaire. Copié-collé de la notice !

[bal42]

Tropical malawi j'en pense que du bien.

Likoma est une localité au bord du lac Malawi pas un lac.

Les p'tits m'bunas portent quasiment toujours la robe de leur mère à la naissance, puis les mâles changent de couleurs à la puberté. Tes p'tits lombardoi ne sont pas obligatoirement des femelles.
L'intensité de couleurs est très variable au sein d'une même espèce.
On appelle l'ovoîde jaune sur l'annale une ocelle. C'est un caractère sexuel secondaire qui apparait avec la maturité.

[M. Alfred]

Pour l'hybride de Labeotropheus, oui c'est évident, mais il me semblait que personne encore n'avait fait allusion à ce genre et c'est pourquoi j'en ai parlé. Compter bien aussi le nombre de barre que possède la "femelle" P. lombardoi et en contradiction c'est peut-être bien elle la mère des pulpican.

[Alain CARPI]

J'ai un peu de mal à m'y retrouver dnas le foutoir de ce sujet

Moi pareil...

[Malawi07]

et moi donc :lol:

Je croyais que le risque d'hybridation n'existait que sur un même "genre" (par exemple Maylandia barlowi avec Maylandia estherae), mais en même temps le Maylandia Lombardoi a été renommé Pseudotropheus Lombardoi, on ne peut se fier à rien :silly:

Tant qu'on y est-ce que je cours un risque d'hybridation également avec le trio de Crabo que je vais importer dans mon bac ?

Autrement vous avez raison pour les couleurs... j'ai vu sur les fiches d'aquabase que sur 3 petits Lombardoi bleus, l'un s'était "transformé" en mâle jaune en grandissant...

[Malawi07]

Donc en somme, pour les risques d'hybridation il faut surtout se méfier des couleurs approchantes ?

Concernant mon hybride tâcheté, peut-être un Metriaclima Zebra OB ou Tropheops sp. "chinyamwezi" ?

[Alain CARPI]

Donc en somme, pour les risques d'hybridation il faut surtout se méfier des couleurs approchantes ?

Tout est possible (ou presque)
J'ai eu des petits haplos/mbunas...

[HAMA]

Je pense comme Adam, ce bac n'est pas fait pour du Malawi, il manque nettement de territoires, et sa forme n'est pas du tout confortable;

[Malawi07]

Celui qui m'a fait découvrir les cichlidés du Malawi a le même Trigon 350l que moi :







La différence est qu'il s'est attaché à n'avoir qu'une 10aine de m'bunas de petite taille (8-10 cm max) et bien diversifié pour éviter les hybridations... j'aimerai bien m'orienter vers ce type de population, même si j'ai fait quelques encarts jusque là avec ce que j'avais "sous la main" !

[Sylvain J]

Celui qui m'a fait découvrir les cichlidés du Malawi a le même Trigon 350l que moi

il fait ce qu'il veut.

bien diversifié pour éviter les hybridations

1ère règle pour éviter les hybridations : ne jamais maintenir une espèce avec moins de femelles que de mâles. Les mâles qui n'arriveront pas à ce repproduire avec les femelles de leur espèce risquent de se rabattre sur les femelles d'une autre espèce. Ne jamais maintenir que des femelles : pour la même raison.

sur les photos du bac de ton pote, je vois 1 seul pseudo demasoni, trois femelles maylandia estherae (pas de mâle?), et 1 mâle sciaenochromis fryeri (sans femelles?) -> donc j'espère qu'il ne diffuse pas ses alevins :pascool:

[Sylvain J]

pour finir de te convaincre qu'en hybridation, tout est possible :

vas voir "le musée des horreurs" http://burnel.perso.neuf.fr/page1cichlid.html

même labidochromis caeruleus peut s'hybrider avec dimidiochromis compressiceps!!! :eek: :eek: :eek:

[Sylvain J]

il manque nettement de territoires, et sa forme n'est pas du tout confortable;

+1

même si ton bac fait 0,6m² de surface au sol (j'ai calculé), je pense que tu ne devrais pas maintenir plus de 3 trio ou quatuor de mbunas calmes (labidochromis caeruleus, cynotilapia axelrodi, peudotropheus cyaneorhabdos, par exemple)

à condition de faire remonter le décor de pierres jusqu'à la surface.

[Malawi07]

Oui il est hors de question que je mette plus de 12 cichlidés max dans cet aqua déjà ! Et je vais rechercher en priorité deux femelles labido caeruleus pour que mon mâle se sente moins seul :p Mais ces m'bunas pourtant classiques sont difficiles à trouver à la vente dans mon département rural ! (merci bal42 pour ton MP avec l'adresse d'un magasin que je ne connaissais effectivement pas !)

Celui qui m'a fait découvrir les cichlidés du Malawi a le même Trigon 350l que moi

il fait ce qu'il veut

D'abord ce n'est pas lui mais sa copine pour être exact, et non elle ne fait pas tout à fait "ce qu'elle veut" puisqu'elle s'est toujours appuyée sur les recommandations d'un club d'aquariophilie (bal42, tiens un club dans le 07, tu ne m'en sais pas un ? lol)

sur les photos du bac de ton pote, je vois 1 seul pseudo demasoni, trois femelles maylandia estherae (pas de mâle?), et 1 mâle sciaenochromis fryeri (sans femelles?) -> donc j'espère qu'il ne diffuse pas ses alevins :pascool:

il y en a 3 que l'on ne voit pas sur les photos, mais je ne sais plus si ce sont des femelles ou des mâles, ça date de plus d'un an

il manque nettement de territoires, et sa forme n'est pas du tout confortable;

+1

même si ton bac fait 0,6m² de surface au sol (j'ai calculé), je pense que tu ne devrais pas maintenir plus de 3 trio ou quatuor de mbunas calmes (labidochromis caeruleus, cynotilapia axelrodi, peudotropheus cyaneorhabdos, par exemple)

à condition de faire remonter le décor de pierres jusqu'à la surface.

Oui la même surface qu'un 300 litres classique de 1,50 x 0,40 m, mais la hauteur en plus (55 cm d'eau), ce que les m'bunas apprécient bien en occupant tout l'espace verticalement (espaces de nage avec courants) et ce qui permet de monter haut en pierres, encore un avantage, c'est pour cela que je pense contrairement à vous que c'est un bac très bien adapté aux cichlidés.

Comme pour ton 240 litres, vous raisonnez en deux territoires séparés avec visibilité par la vitre avant. Sur mon Trigon, il faut penser un seul amas rocheux central, mais là aussi avec deux territoires bien séparés à l'opposé l'un de l'autre ! (je rappelle que tous les côtés sont volontairement visibles sur mon aqua... un côté balneo, un côté donnant sur l'escalier, et l'avant donnant sur le hall d'entrée de la maison)

En réalité, j'ai même trois territoires avec la partie volontairement cachée derrière l'amas rocheux servant de refuge, une "aire de repos" pour les dominés comme le labido.