alimentation pour cichlides

[Xavier]

Salut ,
excusez moi par avance de mettre le feu a la poudre mais cela fait un moment que je vois pas de truc sur l'alimentation des poissons notament avec des légumes frais ?
je tiens a me présenter un peu avant afin de vous contre dire ou de vous annoncer des veritées auxquels on ne pense pas toujours .
Je suis cuisinier avec plus de 20 ans d' expériences et depuis quelques années , j 'aide pas mal de monde avec les probleme d'alimentation non que je sois nutritionniste mais devant calculer les apports nutritionnel et les calories de mes clients j'ai appris pas mal .
alors je commence .
pourquoi utilisez vous des epinards? ( la couleur l' apport nutrionnel ect )sous quel condition ?( crue congeler )et que croyez vous que cela apporte ?( vivacite , santé couleur )
voila pares on pourra faire de meme avec les courgette les concombres ou tout autres aliment allez le debat est lancé
@++
xavier

[Alain CARPI]

Juste parce que la plupart des mbunas ont un régime herbivore

[Xavier]

re ,
ok je suis au courant du régime alimentaire des cichlides surtout du malawi pour en maintenir .

Mais pourquoi prendre des épinards ????? une belle idiotie du point de vue nutrionnelle mais si ça apporte quelques chose au poissons j'aimerai savoir quoi !de plus que les produits sec du commerce ( style jbl , sera , tropicale ou autre )

on prends en premier les épinards mais on pourrais le faire avec d'autres légumes .

Les épinards ne contienne pas de fer ou si peu aucun intérêt , si on les prends en boite aucun apport calorique , en congeler c'est a peine mieux .
De plus en général vous décongeler puis recongeler les produits bonjour la soupe bactérienne .
Il faudrait les utiliser frais , les poêler ( quelques seconde )a sec afin de les cuire les plus rapidement possible et garder vitamine et le peu de chlorophile.
utiliser de la salade aurais plus de valeur diététique que les épinards
.
Si c'est pour la chlorophile alors vaut mieux utiliser le persil ( hacher surgeler ou frais ) c'est l'une des herbes qui en a le plus ;ainsi que du fer

.Quand a la digestion elle est intéressante car le persil aide a laver le sang surtout si c'est du frisée.

@++
xavier

[Antoine9876]

Salut Xavier,

Je voudrais profiter de tes conseils dans le domaine de la nutrition des Malawi puisque tu dis en maintenir...

Comment les nourris-tu ?

Merci

:??:

[Sébastien Bochenko]

Jamais utilisé d'épinards, plutôt des petits pois, mais j'avoue que je sais plus pourquoi des petits pois...

[Xavier]

re,
personnellement je nourris qu'avec de la nourriture dites seches
des sticks jbl novo rift ( jbl )
qu'il faut faire bien gonfler afin d'eviter les oclusions intestinale des poissons ( nourriture qui coule )
de la paillette sera flora en alternance avec du novo malawi ( jbl ) flotte a la surface
de temps a autres du novo stick ( toujours jbl ) a faire bien gonfler aussi
toujours pour eviter les oclusion ( nourriture qui flotte )
du grano mix pour les alvins ( toujours jbl )
Je n'ai pas d'action chez jbl , mes poissons se portent bien et donc je ne joue plus avec du congelé ( j' ai eut un probleme surement une tablette qui a du avoir la chaine du froid rompu ) ou du frais que je trouve trop peu nutritif .
voila ce que j' utilise
@++
xavier

[Xavier]

salut ,
les petits poids pourquoi pas , les petits poids ne sont pas des legumes mais une legumineuse ce qui fait que c'est plus proche des féculents .
En gros avec un legume il sera assimilé comme un legume
et associé avec un féculent il sera assimilé comme féculent .
Interressant les petits poids cela pourrait etre d' apport egal aux farines que les societe ( jbl serre etc ) mettent en complement dans leur nouriture .
Les poissons devaient etre bien caler et bien portant avec ce style de nouriture .
@++
xavier

[Lionel.Adam]

Faut aussi penser que dans la nature, les mbunas ont un régime trés "light" qui les maintient relativement svelte et de taille "normale".

les mbunas sont des goinfres, avec une bouffe trop riche et/ou trop abondante, ils vont être difforme et atteindre des tailles bien supérieure à celle constaté dans la nature.

[baenchi 54]

il faut aussi savoir que tout les poissons d'aquariophilie (élevage) sont plus gros que leur prédécésseur sauvage

[Xavier]

salut ,
je suis tout a fait d 'accord sur le principe de ne pas trop les nourrire , je cherche juste a comprendre si il y a des meilleur couleur , meilleur comportement , ou plus de mortalité ou plus de probleme avec la nourriture
que l'on fabrique ( grand risque de carrence , car personne d 'entre nous n'est nutrionniste en poissons deja que c'est dur sur les humains ) plus tot que celle vendu par les professionnel qui est en theorie adapter a leur régime specifique

mais bon je vois vu le peux de post que peut de personne a priorri fait sa nourriture lui meme

@++
xavier

[Alain CARPI]

Je nourris par commodité aux paillettes mais je donne de temps en temps des courgettes ou concombres (suivant la saison) mais aussi des moules ou des crevettes aus prédateurs principalement (pas que...)
Je faisais il y a une vingtaine (trentaine) d'années de la nourriture que je passais au mixer et que je congelais en plaques mais ça partait en poussière quand je la distribuais et je ne voulais pas polluer les bacs....

[Ficelle]

Je me permets de répondre au post. Je prépare aussi de la nourriture maison grâce aux recettes d'amis cichlidophiles ainsi que certains "grands noms" du site (merci les Aqua-pages de Gabriel :read: ).

Pour ma part, je donne deux repas à mes poissons par jour, matin avec bouffe maison, soir avec qques paillettes. J'avoue que le principal intérêt que je fais ressortir est l'économie financière ! Avec un kg d'épinards, du poisson blanc, de la spiruline et un peu d'ail (et qques autres bricoles peu onéreuses), j'ai fait une trentaine de "plaquettes" qui vont me faire quasi 8 ou 10 mois...
Les paillettes ne sont pas extrêmement chères, mais bon...

[totocaca]

il faut aussi savoir que tout les poissons d'aquariophilie (élevage) sont plus gros que leur prédécésseur sauvage

la faute à qui les gave . . .

[Xavier]

salut ,
ok donc certains nourrissent avec courgette , epinards , concombre , carotte ,
et pour proteine on a vu moule , crevette , poissons blans ( marins ou eau douce on ne sait pas pour le moment )
Pourquoi avoir choisit ces ingredients ??????
il existe de forum afin que nous pussions nous entre aider a propos des poissons ( besoin vitaux , espace de nage , qualité d'eau , eclairage , filtration etc ).
Tout le monde s' appuie sur des base scientifique lu dans tel ou tel livre , ou des conférence donner par des BIOLOGISTE et apres on ajuste chez nous .
Mais pourquoi des que l'on touche a la bouffe tout le monde fait n'importe quoi !!!!!
Les poissons on des besoins tres specifique dans leur alimentation , pourquoi en changer ?
Pourquoi faites vous a vos poissons ce que vous ne feriez pas a vous meme ou vos enfants ?
Décongeler la nourriture , faire un melange ( tout ça dans une piece chaude )et recongeler .Vous vous rendez compte du nombre de bacterie encourue .
Vous viendrais t 'il a l'esprit d'acheter des steak haché congeler de les decongeler , d' ajouter par exemple des oignons haché du persil de l'ail et de les recongeler pour les manger plus tard ? vous le ferriez ????
Alors s'il vous plait travailler des produit frais si possible crue et riche en vitamine ou autres avec des proteines d' eau douce .
Arreter les vieille recette de tonton charli ou robert comme vous voulez , et prenez autant de soin a faire a manger que des elements ou il vivent
Faites le pour eux et leur estomac plus fragile que le notre
@++
xavier

[Alain CARPI]

1°) dans nos bacs il y a souvent un mix de poissons n'ayant pas le même régime dans la nature.
2°) Qui te dit qu'on décongèle et qu'on recongèle ?
Quand je sortais de la nourriture congelée, ce n'était de la portion que je distribuais.

[Xavier]

salut ,
je ne dis pas des bétises .
Je vous signale quand même qu'il n' y a pas si longtemps encore on donnait du coeur de boeuf à manger aux cichlides ( maintenant on sait que c'est très stupide )

De plus je vois que vous donnez des compléments acheter dans le commerce .Donc comment pouvez vous juger si votre alimentation apporte du mieu ou du pire sur vos poissons .Aucun n' a dit si ses poissons étaient plus beaux ou vif avec son mélange maison

De plus pour les bactéries il est vrai que si le temps de décongélation est rapide , il y a moins de risques ( SI ON CUIT L ALIMENT ).Ou que l'on fait parti des animaux a digestion rapide 2/3H alors que la , les cichlides surtout ceux qui se nourrissent d'algues ont une diggestion très lente pour absorber le maximum du peu nutritif de l'auwfuchs .

Je cherche à comprendre comment des gens si psecialisé en poissons , les aimant, les bichonnant , les observant , les reproduisant , peuvent faire de la nourriture maison si loin de leur besoin alors que la nourriture du commerce devient très pointue et très performante

( epinard =0 ou 2 pour faire plaisir , courgette legume fibreux trop difficile à digerer , courgette = -10 super pour le regime , l AIL je dis OUI BRAVO CA C EST BIEN ET C EST PROUVE pour aider a digéré et nettoyer le sandg : fluidification )
Et je ne parlerai pas des poissons ou moules qui doivent venir a 90% de la mer sachant le prix des moules d' eau douce .

OK POUR DE LA BOUFFE MAISON MAIS FAISONT AVEC INTELLIGENCE

( ex : 0.750 kgr de persil frisée, 0.250 kgr de radis rose , 0.100 kgr de carotte , 1 moule d' eau douce ( bonne chance pour en acheter une ) ou 0.050 kgr de sandre ) en crue bien laver et mixer , en plaquette et congel

Voila une recette qui je pense peu tenir la route en apport pour nos poissons reste un biologiste a verifier les details

@++

xavier

[Ficelle]

Aucun n' a dit si ses poissons étaient plus beaux ou vif avec son mélange maison

En tout cas, ils ne sont pas plus moches ni apathiques, sinon je pense que j'aurai arrêté

[baenchi 54]

Moi je les nourris uniquement avec de la bouffe du commerce et ce n'est pas pour cela que mes poissons sont plus moche ou (apathique)
tu a l 'air de les nourrisseulement avec un melange maison ? quelle est ta recette ? n'y a t-il pas de carence ?
@++

[baenchi 54]

personne pour répondre ?
vos poissons sont-il plus beau que les mien
sont-ils moin malades ?
avez vous moin de morts ?

@++

[placimo38]

En navigant sur le site ,je me suis arrêté quelques minutes à lire ce petit épisode comique sur
L’alimentation des poissons .
Les poissons sont des animaux qui ne savent pas reconnaitre si la nourriture proposée est bonne ou pas
Car ils n’ont pas cette notion en eux .
Ils ne peuvent pas assimiler le cœur de bœuf car se sont des animaux a sang froid et tout ce qu’un poisson absorbe va dans le foie
Donner de l’épinard de la courgette ou des petits pois a très peu d’importance nutritive car les cichlides herbivores du Malawi ont tous le même défaut ils ont tous une digestion très lente et ont du mal à digérer autre chose que du végétale ,mais accepte toutes nourritures .
Congélation décongélation recongélation coupure de la chaine du froid cela n’a aucun effet sur nos poissons . Comme nos poissons acceptent tout ce qui se mange ,c’est la le véritable soucis: c’est de leur
Donner une alimentation qui leurs conviennent et qu’ils puissent digérer sans probleme.
c’est pas évident de bien nourrir ses cichlides et qu'ils digèrent facilement :gold:

[Sandylau]

@ Xavier, (et aux autres aussi )

Ton sujet est intéressant même si tu n'obtiens pas que des réponses intelligentes.

J'ai commencé avec des produits du commerce, puis j'ai essayé de faire ma mixture, histoire de!
Je n'ai pas trouvé la formule magique qui me permettra de m'enrichir en me masturbant le cerveau et trouver la recette qui fera grandir et embellir mes poissons et surtout les maintenir en vie le plus longtemps possible .
Je suis donc revenu aux fondamentaux, c'est à dire faire confiance aux pros qui font de la recherche afin de satisfaire le consommateur. En fait, comme pour les nouveaux nés, aujourd'hui les petits pots, ce n'est pas si mauvais!

Pour revenir à la décongélation et recongélation, tu as raison, mais il y a le processus de cuisson entre les deux qui te permets de recongeler. Comme pour nous! Tu décongèles un produit frais, il suffit de le cuire pour pouvoir le recongeler. Mais là aussi, nous congelons à -18°C alors qu'il faudrait le faire à - 40°C

Pour répondre à baenchi 54 et s'assurer si les poissons sont plus beaux, mieux portant, c'est du domaine de la science et de la recherche, que les pros savent faire.
Personnellement mes poissons sont les plus beaux

[baenchi 54]

salut sandylau si c'est vrai et que tu as le temps tant mieux pour toi .
comme tu le dit de savoir si ils sont plus beaux qu'ils vivent plus longtemps c'est du domaine de la science , mais justement la science fait des produit de grande distribution de plus en plus éxpérimenter pour nos poissons .

@++

[Sandylau]

salut sandylau si c'est vrai et que tu as le temps tant mieux pour toi .

Non c'était de l'humour Je me suis essayé aux légumes/crevettes congelés, c'est tout.
Mais je suis d'accord avec toi,

la science fait des produit de grande distribution de plus en plus éxpérimenter pour nos poissons .

et de qualité

[baenchi 54]

salut,
pour en revenir a ce qua dit placimo 38 la rupture de la chaine du froid ne fait rien a nos poissons ?!
c'est comme si toi tu mager un steack haché congelé et décongeler 20x les microbes ont attaqué la nourriture et se dévloppent dans l'organisme et les poissons meurent de maladie .
Donc ne me parlez pas de (bonne nourriture maison) pour vos poissons

@++

[Xavier]

salut ,
voila quelqu'un qui commence a faire avancé le débat ,
il est vrai qu'il serait intérressant de savoir si des etudes on été faites sur un alimentation différente sur les poissons .
Je ne suis pas d'accord avec les réponses apportées plus haut tout animale voir même tout Être vivant est sensible aux microbes patogene du a la congelation , decongelation , et plus ils sont petits plus ils sont sensiblent dixit les zoos qui font encore plus attention au controle d'hygiene que sur les humains ( ils ont deja eut plus d'une fois des morts a cause de la rupture du froid ).
alors atention a vos congels
Je vois que personne moi le premier n' a pris le temps de prendre 2 pontes une elever avec des paillettes ou stick industriels et l'autre avec de la nourriture maison et de faire la comparaison au bout d'un an avec un bilan mensuel pour voir la courbe de progression .
@++
xavier
a qui veux faire le test je l'encourage