Bonjour,
P. a écrit :
Il faut des papiers de Cites, pourquoi ne les ont-ils pas ? Donc ils sont hors la loi. POINT !
Ils n'ont qu'à être dans les clous et ils n'auront pas de problème.
Personnellement ça me troue le cul de voir du corail vivant en aquarium de particulier. Comme s'il n'y avait pas assez des plongeurs russes pour bousiller la barrière avec leurs palmes.
Excuse moi mais je pense que j'ai beaucoup plus d'espèce d'élevage que toi. S'il y a un pilleur de la nature ici, c'est toi (et tout les possesseurs de F0) plutôt que moi. La quasi totalité de mes coraux proviennent de boutures d'élevage. Avant de nous demander d'être dans les clous, il faudrait que les magasins le soient!
Imaginez que l'on vous demande aujourd'hui de retracer l'historique d'un cichlidé, peu importe l'espèce. Qui saurait remonter jusqu'aux origines? Les coraux, c'est pareil.
En attendant, je peux prouver la provenance de quasiment tout mes coraux. Vous avez lu quelque part, un texte que j'aurais écrit, que je m'étais fait saisir TOUT mes coraux? je ne crois pas. tout simplement parce que je me suis fait saisir quelques coraux et sur le papier.Les gens en ont fait une montagne!
Pourquoi je n'avais pas les papiers? les magasins ne les donnent pas toujours et disent: "on vous les enverra" . quand t'habites a 300km, tu peux difficilement aller gueuler si tu ne les as pas! (ceux la ont maintenant la douane aux fesses)
Autrement, j'ai aussi acheté des lors de coraux a des particuliers qui arrêtent.. et ils n'avaient pas non plus les papiers. alors je fais quoi? je pars avec le bac complet et je laisse le mec se démerder avec ses coraux sans papiers?
La loi est tellement mal faite que l'on a ni le droit de vendre, ni le droit de donner et encore moins le droit de les tuer. Question, je fais quoi quand mes coraux se touchent et que l'un des deux va crever? Réponse: la poubelle.. ben oui.. quitte a être dans l'illégalité, autant faire crever le surplus. C'est le moins emmerdant.
Etpuis un n° de cites est attribué a une caisse.. Vous pouvez avoir 20 espèces différentes et un seul et unique n° de cites. logique? traçabilité?
Je passe sur l'attaque du viandard..quand on y connait rien en récifal, c'est très facile de se poser en donneur de leçon.
Benoit J. a écrit :De toute façon c'est bien simple, si ce genre d'opération "coup de poing" se multiplie, plus personne ne vendra en bourse, et le "bouches à oreilles" deviendra la seule voie, comme à l'époque du marché noir, ou de la prohibition, et nous obligera à transgresser...
Sans même faire une deuxième descente. Toutes les bourses du grand ouest de l'année ont été annulées. Déja que trouver des exposants en temps normal, c'est chaud..mais alors la.. Risqué de se faire saisir des milliers d'euro de coraux pour faire 200€ en bourse. mouais..le jeu en vaut il la chandelle? Certains organisateurs ont rêvés jusqu'au bout..mais non..personne ne vient. Marché noir, oui.. parce qu'un débutant n'ira pas mettre 50€ dans un corail! Allez voir les prix des coraux dans les magasins..juste pour rigoler.
gahan a écrit :
c'est vrai qu'il est assez présent sur le net donc pas discret.
mais il ne fait que partager ses deux passions, l'aquariophilie marine et la photo.
merci Gahan.. Effectivement...uniquement pour ces deux raisons..Je ne savais pas que cela était interdit..
la vente, c'est bien annexe.. D'ailleurs, beaucoup ont jugés, se faisant des sacrés films. Il faut juste savoir que mes boutures sont produites pour trois raisons: permettre de proposer un large choix afin de faire des échanges, aider quelqu'un qui planterait son bac et lui permettre de repartir pour zéro euro et amortir les coûts d'une installation comme la mienne. Des coûts qui pulvérisent les trois quarts de vos fishrooms.
bal42 a écrit :Normal comme quand on n'a pas la carte grise du véhicule qu'on conduit.
tu es donc infaillible? tu n'as jamais oublier tes papiers chez toi? perso, quand je pars a une bourse a 4h du mat, je n'ai pas toujours l'esprit clair et un oubli, ca arrive. Mon dossier m'attendait tranquillement sur mon bureau.
arko a écrit :J'ai une activité annexe où je paie plus d'un quart de mes revenus en impôts et autres cotisations, je gagne pour l'instant certainement moins que ce monsieur avec ses boutures dans l'année.
Qu'est ce que tu en sais? tu es venu fouiller dans mes comptes? comment tu peux prétendre une chose pareil? on se connait? tu penses que je me fais plus que vous avec vos cichlidés en vente? tu penses que les mecs qui font des saillies et de portées de chiens a 1500€ le clébart, c'est moins rentable? mouarf! Si tu payes des impôts, c'est que tu gagnes plus que moi.
concurrence déloyale? Ce sont les magasins pourris qui se plaignent.. les bons pro, eux, viennent exposer en bourse a coté des particuliers..et cela n'a jamais posé de problème. Au contraire! Quand on va claquer 300€ dans leur magasin, ils se frottent les mains.. aujourd'hui, ils ont perdu un bon client, je vous le dis. Dans ma région, nous sommes tellement pauvres en fournisseur de coraux qu'il m'arrive de remonter des commandes groupées de plus de 1500€. Aujourd'hui, c'est fini..Dommage pour les mag.
aquapro a écrit :
Donc, il en est de même pour un mec qui va vendre ses poissons en bourse... Y'a des allemands (même des gars de chez nous) présents sur pas mal de bourses qui vendent au taquet à chaque fois du cichlidés rares! Le tort fait au magasin est donc le même si on suit ta logique... Le mec ne paiera rien, pas de taxe, pas d'impôts. Dans ce cas là, on supprime toutes les bourses et on saisit les bestioles de tous les mecs qui ont des fishs-rooms astronomiques! ça n'a pas de sens...
ah voila...supprimons les bourses car ce ne sont que des viandards!
lo77 a écrit :
De ce que j'ai lu, il a été saisi à la bourse et à son domicile.
Il ne pouvait donc présenter aucun certificat CITES pour aucun de ses coraux, même chez lui?
Flodèp a écrit :
Dans le lien au dessus il est dit qu'ils ont été placés à l'aquarium de La Rochelle.
et voila comment mal interpréter des propos écrits par on ne sait qui sur le net.
je me demande comment mes coraux peuvent être a la Rochelle et chez moi en même temps.
http://img189.imageshack.us/img189/2931/img8074fd.jpg
Seules les boutures exposées ont été saisis.. y compris les boutures de coraux mous et anémone non soumis a CITES! pas de zèle dites vous? ah bon.. Et puis c'est marrant de se faire contrôler par un expert qui n'y connait pas grand chose.
pour info, en plus des miens sans papiers, une cinquantaine d'autres n'avaient pas de papiers..et pour cause, ils ne sont pas a moi! un copain a planté son bac et on a tout mis chez moi, pour les sauver. Impossible a prouver leurs provenances et le proprio habitant a 200km, je ne pouvais pas prouver aux douaniers a qui cela appartenait . Ils n'ont rien voulus savoir.
arko a écrit :
Ce n'est effectivement pas normal de vendre en masse, sur plusieurs sites sans verser un seul centime.
Cela devient une activité commerciale quand cela devient régulier et c'est donc régulée.
Cela devient une activité commerciale quand tu arrives a en dégager un salaire! J'ai vendu une centaine de boutures entre septembre 2012 et mars 2013. a 5€ pièce, chais pas ou tu vois un salaire toi. Et la, je te parle en brut..il faut enlever l'électricité, la colle, les supports, l'eau de mer. wouha..je vais m'acheter une porche! miniature..
arko a écrit :
Les vrais amateurs savent trouver leurs "raretés" sans pour autant courir les bourses (grâce aux forums par ex. )sauf, peut-être, celles de l'afc et autres organisées par les association spécialisées (afc, kcf, cil...).
les "vrais amateurs" Ca, c'est bien valable pour les eaux douceux... Pour les récifalistes, des raretés, tu en trouvais plein les bourses et chacun était un vrai amateur.
Parce que justement, des exposants d'eau de mer, ça ne courent pas les rues. Tu fais rarement 400km pour une seule bouture de corail.
Les retrouver tous aux mêmes endroits est encore plus rare. C'était le seul moment ou nous pouvions tous nous retrouver pour faire nos échanges entre nous.. Nous restons une minorité dans l'aquariophilie.
Quand aux erreurs de procédures, il y a en a quelques unes... Alors avant de vous poser en juge, apprenez les tenants et les aboutissants.
et merci a ceux qui me soutiennent, bien plus nombreux que les mauvaises langues. C'est que quelque part, il doit y avoir une bonne raison.
@ bientot