Cohabitation 180x60x60

[Damien.J]

Bonjour à toutes et tous.

Dans un futur pas trop lointain je l’espère, je souhaiterais monter le « bac de mes rêves ». Une cuve de 180x60x60 (soit 624l brut) dédié au Tanganyika.
Le bac devrait recevoir un fond rocheux de la marque aquadecor dans ce style là (voir ci-dessous). Je pense également empierrer une bonne partie du bac avec les roches (un 15aine) de la même marque qui pour couler possède un trou à l’arrière, parfait comme refuge et site de ponte. Les roches seront agencées afin de former de multiples grottes et cachettes.

https://aquadecorbackgrounds.com/shop/3 ... background

Avec le substât et la paroi rocheuse j’estime le litrage de mon bac à environ 500L, peut-être un peu moins.

Je voudrais y mettre trois espèces différentes mais j’ignore si la cohabitation est possible :
_ 3 (ou 4 ?) couples de Neolamprologus Caudopunctatus,
_ 1 couple de Neolamprologus Buescheri,
_ 1 couple de Neolamprologus Cylindricus (ou plus si possible et si pas de risques).

Si la cohabitation de ces trois espèces n’est pas possible, il y a d’autres poissons que j’affectionne qui pourraient servir de remplaçant, dans l’ordre de mes préférences :
Neolamprologus Ventralis,
N. Tetrocephalus,
N signatus,
N Similis (mais j’en possède déjà !)
N. Nigriventris,
N. Longicaudatus,
Lepidiolamprologus attenuatus (mais je ne pense pas que cela soit possible ^^)
Xenotilapia,
Paracyprichromis,
Julidochromis
Et enfin N. Gracilis ou Brichardi (j’aurais bien été tenté d’en faire une colonie en bac spécifique mais j’ai vraiment peur de me retrouver débordé par leur prolificité !).

Merci pour votre aide.
Damien.

[crypto]

Je ne suis pas un spécialiste du Tanganyika mais je pense que tu peux envisager cette population sans problème et ajouter des Paracyprichromis en plus.
Dans l'idéal un bloc rocheux de chaque côté, les N.caudopunctatus au centre . Au final il faudra se contenter d'un couple pour les N.cylindricus.
Personnellement je remplacerais N.cylindricus par N.nigriventris mais c'est tout de même beaucoup plus risqué. L.attenuatus dans un bac de 180 cms de long cela ne me parait déconnant mais bon j'ai aucune expérience sur cette espèce alors!

[Damien.J]

Merci pour votre réponse.

J'avoue que je m'attendais à un peu plus d'avis sur ce forum étant donné qu'il semble y avoir pas mal de monde expérimenté sur ce sujet. Tant pis.

[al72110]

Bonjour à toutes et tous.

Dans un futur pas trop lointain je l’espère, je souhaiterais monter le « bac de mes rêves ». Une cuve de 180x60x60 (soit 624l brut) dédié au Tanganyika.
Le bac devrait recevoir un fond rocheux de la marque aquadecor dans ce style là (voir ci-dessous). Je pense également empierrer une bonne partie du bac avec les roches (un 15aine) de la même marque qui pour couler possède un trou à l’arrière, parfait comme refuge et site de ponte. Les roches seront agencées afin de former de multiples grottes et cachettes.

https://aquadecorbackgrounds.com/shop/3 ... background

Avec le substât et la paroi rocheuse j’estime le litrage de mon bac à environ 500L, peut-être un peu moins.

Je voudrais y mettre trois espèces différentes mais j’ignore si la cohabitation est possible :
_ 3 (ou 4 ?) couples de Neolamprologus Caudopunctatus,
_ 1 couple de Neolamprologus Buescheri,
_ 1 couple de Neolamprologus Cylindricus (ou plus si possible et si pas de risques).

Merci pour votre aide.
Damien.

Salut,
Ta population est bonne à une exception près, moi je ne mettrai pas de buescheri et de cylindricus ensemble (j'ai peut-être tort mais je pense qu'il y a risque d'hybridation) donc je remplacerai les premiers nommés par des tretocephalus, enfin tu pourrais ajouter des poissons de pleine eau comme les Cyprichromis.

[Damien.J]

Merci pour ta réponse.
Les cylindricus et les buescheri pourraient s'hybrider ensemble ? Je trouve ça dingue ! Est-ce que tu as déjà pu observer ce genre problème ? Ils sont pourtant relativement différent morphologiquement.

Sinon plutôt que de mettre des tretochephalus, les ventralis peuvent-ils faire l'affaire ?

[al72110]

Je n'en ai jamais maintenu mais je pense que ça peut aller.

[al72110]

Il devient quoi ton projet

[Damien.J]

Bonjour à toutes et à tous,

L'aquarium sera pour cette année, je vais enfin pouvoir déménager dans une maison.

J'ai d'ailleurs revu mon projet à la hausse et je reviens vers vous pour valider la partie technique et maintenance de ce bac. En effet c'est mon premier "gros" bac. Je souhaite aussi y ajouter une nouvelle espèce, et bien qu'on m'ai dit que la nouvelle cohabitation était envisageable je préfère avoir plusieurs avis.

Les nouvelles dimensions seront de 200x70x70, soit un volume d'environ 750 litres en comptant la paroi rocheuse en fond. L'aménagement restera le même, à savoir qu'en plus du fond rocheux j'ajouterai 15 roches creuses qui serviront de refuges. Je formerai avec des éboulis.

Pour la cohabitation je reste sur :
_ 4 couples de Neolamprologus Caudopunctatus,
_ 1 couple de Neolamprologus Cylindricus
_ et j'ajouterais un couple de Lepidiolamprologus Nkambae.
En fonction de mon taux de nitrates j'envisage de rajouter un 10aine de Paracyprichromis Brieni.

Pour la partie technique, la filtration sera assurée par un filtre externe aquael hyper max (4500 l/H) et l'éclairage par une rampe led RGB Aquatlantis de 90cm de long.

Pour la maintenance je pensais partir sur un changement d'eau hebdomadaire de 10%. Est-ce que cela n'est pas trop peu ? Si je dois changer davantage d'eau (25 à 33%) est-ce qu'il est possible de changer l'eau toute les deux semaines ? Sachant que mon eau de conduite de mon nouveau logement ne possède que très peu de nitrates (<3 mg/l).

Est-ce que cela vous semble bon ?

Merci à celles et ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre

[al72110]

Salut Damien,

Oui la population est envisageable par contre avec les Lepidio tu vas risque d'avoir une grosse prédation sur les petits poissons !
Pour ce qui est des changements d'eau tu peux faire 25% tous les 10 jours.
En ce qui concerne l'éclairage tu ne mets qu'une rampe leds de 90 cm ?

[Damien.J]

Merci pour ta réponse !

Pour la prédation des Lepidiolamprologus, tu parles sur les Caudoponctatus ou bien sur les alvins/juveniles ? Parce que si c'est sur ces derniers j'avais dans l'idée de les siphonner pour les élever dans un autre bac. Et puis au pire cela m'évitera d'être en surpopulation et d'avoir trop de jeunes à gérer.
Pour les changements d'eau, tous les 10 jours ce j'est pas jouable pour moi. Je m'occupe de l'entretien le dimanche matin. Donc 20% toutes les semaines ça devrait pouvoir le faire.
Pour l'éclairage oui je pensais à une rampe led pas trop grande, je n'aurai pas de plantes. Est- ce que tu penses que c'est trop court ?

[al72110]

Pour les alevins c'est sur mais ça les cylindricus s'en occuperont aussi par contre quand les Lepidio seront adultes oui j'aurais peur pour les caudo, à voir.
Ta rampe RGB c'est un modèle avec des spectres de couleurs ?
Si c'est le cas aucun intérêt, une rampe entre 6500 et 7500 kelvins est suffisante par contre oui je trouve que 90 cm c'est très court 1m50 serait mieux éventuellement avec un variateur qui te permet de régler l'intensité.

[Damien.J]

Ok merci pour l'avertissement, je vais y réfléchir.

Pour la rampe led c'est celle-ci :

https://www.akouashop.com/eclairage-led ... et-t8.html

En faite l'idée c'est d'avoir une lumière blanc bleutée dans la journée, avec une programmation pour le levé et le couché de soleil qui tire davantage sur le bleu pour faire quelque chose de plus réalise.
Tu aurais une référence à me conseiller stp ?

[al72110]

Regarde ici , dans les modèles éco ils ont du bon matériel.
https://www.ledaquaristik.de/

[Damien.J]

Effectivement ! Je vais commander la rampe led de 140 cm ! Ça semble un bon compromis. Elle coûte peu cher, consomme peu et avec le programmateur je devrais pouvoir faire un allumage progressif.

Merci pour le tuyau

Je ferai des photos quand j'aurais reçu l'aquarium courant septembre.

[Damien.J]

Salut !

Des nouvelles du bac : il est commandé et arrivera avec un peu de tard. Normalement fin octobre début novembre. Cela me laisse le temps de poser encore quelques questions !

Pour le sable je pensais partir sur une bonne couche de sable de rivière de chez Aqua-biotope (granulométrie de 0,35 à 0,65) mais j'ai peur qu'avec un sable si fin, celui-ci se colmate et ne laisse plus passer l'oxygène et finisse par m'amener de la cyano-bacterie. Est-ce que je devrais partir sur un sable plus grossier, type gravier naturel de chez Scalare (1 à 2 mm), pour terminer par une fine couche de sable plus fin ? Ou partir sur un mélange 50/50 des deux sables ?

Pour l'alimentation que me conseilleriez-vous ? Je pensais partir sur la marque ORIGIN aqua nutition pour carnivore, avec deux fois par semaine du surgelé ou du vivant. Peut-être un peu de moule ?
Pour le lepidiolamprologus, comme il est piscivore, est-ce vous auriez une idée afin de varier son alimentation et suivre au plus près son régime alimentaire ?

[al72110]

Salut
Pour le sable tu as quelque chose qui marche très bien et à un prix défiant toute concurrence celui de filtration de piscine.
Concernant la nourriture prends s'en une spécial Tanga en flocons ou en granulés et complémente avec du congelé pour les Lepidio, crevettes mais attention à la distribution pour ne pas polluer l'eau avec les restes.
Les autres poissons aimeront aussi les nourritures vivantes daphnies ou autres.

[Damien.J]

C'est bon, je viens de recevoir il y a 10 jours mon aquarium !







Pour rappel, l'aquarium fait 200x70x70.

Le fond rocheux est terminé, et je devrais pouvoir le recevoir la semaine prochaine.
Pour le sable de piscine j'ai cherché autour de chez moi, mais il n'y en a pas / plus en cette saison. De plus j'ai pu lire que certains pouvoir contenir de la chaux, et je ne suis pas prêt à tenter la coup !

Pour ce qui est des poissons je réfléchis et recherche toujours des info sur la cohabitation Lepio Nkambae / N. Caudopunctatus... Je trouve de tout et son contraire... Ces deux espèces me plaisent beaucoup mais j'ai peur effectivement de la prédation des premiers sur les plus petits. Alors j'imagine deux populations différentes :

Choix 1 :
Un couple de Lepio Nkambae
Un couple de N. Cyclindricus
10 paracyrpichromis Brieni

Choix 2 :
4 couples de N. Caudopunctatus
Un couple de N. Cyclindricus
10 paracyrpichromis Brieni

Je posterai d'autres photos au fur et à mesure de l'avancement du projet !

[crypto]

Pour le sable j'utilise souvent du sable pour sablage que l'on trouve dans la plupart des magasins de bricolage.
Il est calibré en sac de 25 ou 30kgs.

[Lionel.Adam]

Sinon magasin de piscine, et tu rince ton sable si tu as peur qu'il y ait de la chaux, mais perso, je n'ai jamais eu ce problème.

Un gros predateur avec un petit poisson, je ne tenterais.

[Rudy]

Bonjour Damien,

Beau projet, un bac d'un beau volume, tu vas bien t'amuser
Evidemment, avec un tel aquarium, les possibilités de population sont nombreuses

Dans tes choix, j'opterais pour l'option 2
- Les Nl caudopunctatus sont de vraies teignes mais, sur une telle surface, ça devrait le faire. Ils vont sans doute occuper la zone intermédiaire roches/sable. Ils aiment creuser, donc veiller à ce que les pierres soient bien stables. Pas certain que tu puisses les sexer à l'achat, partir donc sur un groupe de juvéniles et... croiser les doigts
- Le Nl cylindricus est un superbe poisson J'en ai maintenu durant de longues années. Là aussi, le mieux est de partir d'un petit groupe de jeunes, la Nature fera le reste. Bien souvent, il reste un couple. Une fois j'ai pu maintenir un trio, relativement paisiblement, dans un 2 mètres. C'est un pétricole pur.

Il y aura sans doute des frictions entre ces deux espèces-là, mais elles ont suffisamment de caractère pour que ça se passe bien. Et les interactions seront intéressantes à observer

Je suis un peu plus réservé sur la maintenance, dans cette configuration, des Paracyprichromis (le brieni n'est pas courant et... magnifique ).
Ils sont assez fragiles et risquent d'être stressés par les Nl caudopunctatus. Le Paracyprichromis n'est pas, à proprement parler, une espèce de pleine eau mais apprécie de "glisser" le long des rochers et grandes dalles. Il risque donc d'y avoir concurrence dans les espaces intermédiaires
Si tu décides toutefois de tenter le coup :
- disposer de grandes dalles de schiste contre la paroi arrière, allant jusqu'à la surface ;
- augmenter le nombre

L'alternative — plus viable à mon sens — est de les remplacer par des Cyprichromis, plus "costauds" une fois les étapes, toujours délicates avec eux, du transport et de l'acclimatation passées. Ce sont de vrais poissons de pleine eau, toujours en mouvement, colorés et dont la maintenance se fait en groupe : dans ton volume, tu peux en garder une 15aine, dont un tiers de mâles.

Impatient de voir la suite Et, surtout, bon amusement

[Damien.J]

Merci pour vos réponses !

Pour le sable, je l'ai déjà acheté, tant pis. Je le saurais pour la prochaine fois.

Qu'est-ce qui motive ton choix Rudy pour la cohabitation numéro 2 ? Facilité des espèces ou autre ?

Merci pour l'info pour les Cyprichromis et les Paracyprichromis. Je pensais que les seconds seraient plus faciles à maintenir que les premiers. Je pense donc opter pour des Cyprichromis leptosoma, mais avec un ratio 1/3 de mâles et de femelles il n'y a pas trop de risques de frictions ? J'ai pu lire qu'ils étaient agressifs entre eux. D'autant plus que pour respecter le biotope je ne mettrai pas de plantes qui auraient pu fournir une séparation visuelle.
Je pourrais aussi bien remplacer les N. Caudopunctatus par le couple de Lepidio Nkambae, ce qui résoudrait le problème de cohabitation avec les brieni (ou des nigripinnis?), qui me semble plus tolérant en intraspécifique.

Qu'en penses-tu ?

Ci-dessous deux photos du fond rocheux et des roches, que je devrais recevoir la semaine prochaine, pour vous faire une idée la cohabitation qui découlera de l'aménagement du bac.

[al72110]

Je comprends pas trop ta logique, tu veux remplacer des Neolamprologus caudopunctatus qui font 6/7 cm par un prédateur comme le Lepidiolamprologus nkambae qui fait 20 cm pour les mâles tu imagines ce que ça peut donner.

[Damien.J]

Je comprends pas trop ta logique, tu veux remplacer des Neolamprologus caudopunctatus qui font 6/7 cm par un prédateur comme le Lepidiolamprologus nkambae qui fait 20 cm pour les mâles tu imagines ce que ça peut donner.

Comme ces deux espèces sont incompatibles l'une avec l'autre, je pourrais faire le choix de ne pas mettre de N. caudopunctatus pour mettre à la place le couple de lepidio. Dans ce cas s'il n'y a plus les N. caudopunctatus il n'y aurait plus de risque de prédation sur les autres poissons. Le couple de lepidio ne va quand même pas s'attaquer à des cyprichromis ou aux cylindricus ?

[al72110]

À voir

[Damien.J]

Bon je ne tenterai pas l'expérience alors !

Je vais donc partir sur la proposition de Rudy :
1 couple de N. Cylindricus,
8 N Caudopunctatus
15 cyprichromis leptosoma (1/3 de mâles)