elongatus et profondicula

samaki · Message par **samaki** » 11 juil. 2003 15:15

salut tout le monde, est ce que le Lepidio elongatus et le Lepidio profondicula sont une seule et même espèce? Vivent t'ils en sympatrie ou dans des zones différentes(profondeur, biotope,etc..)?
Chris

Genevelle · Message par **Genevelle** » 11 juil. 2003 15:26

Ce sont bien 2 espèces distinctes bien que difficiles à différencier en photo lorsque l'on ne connait pas leur age (ex, sur les photos en milieu naturel (elles vivent dans les mêmes endroits). Quand on regrade les descriptions, c'est principalement la taille de l'oeil qui diffère. pas facile !!!
Par expérience, (et on avait travaillé sur ce sujet avec benoit), c'est la hauteur du pédoncule caudal et la hauteur de la tête(plus important sur le profundicola) qui font la différence.
Attention, il semblerait que beaucoup des photos de Ad. soient mal inrtéprétées.

Futur article à venir....

samaki · Message par **samaki** » 11 juil. 2003 15:27

Merci

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 15 août 2003 16:03

Genevelle a écrit :
Futur article à venir....

samaki · Message par **samaki** » 11 sept. 2003 09:56

est ce qu'il y a des profondicula en aqua?
Chris

YouTube · Message par **Benoit J.** » 11 sept. 2003 10:02

Encore jamais vu pour ma part...

samaki · Message par **samaki** » 11 sept. 2003 10:07

dommage

YouTube · Message par **Benoit J.** » 11 sept. 2003 10:10

Espèce atteignant au moins les trentes centimètres ...

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 11 sept. 2003 13:29

Et L. profundicola "Tanzania" ?

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 11 sept. 2003 13:33

Sympa le petit jeunot !

YouTube · Message par **Benoit J.** » 11 sept. 2003 13:36

Ce sont ceux qui ont des yeux violacés, jaunatres et "gonflés" ? ?

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 11 sept. 2003 13:38

boursouflés pendant que tu y es...

YouTube · Message par **Benoit J.** » 11 sept. 2003 13:40

P. a écrit :
bon d'accord, il ne faisait pas 30 cmù (dernière expo Anvers)

photo un peu surex... ça m'apprendra à ne pas changer les piles du détecteur infrarouge du flash

C'est un L. elongatus ça...

taille proportionnelle de l'oeil ...

<font size=-2>[ Ce Message a été édité par: benoit le 11-09-2003 13:42 ]</font>

YouTube · Message par **Benoit J.** » 11 sept. 2003 13:44

L. profondicola.

samaki · Message par **samaki** » 11 sept. 2003 13:47

Ouahhhh la bête

YouTube · Message par **Benoit J.** » 11 sept. 2003 13:52

L. elongatus à peu près sous le mêm angle.

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 11 sept. 2003 14:39

benoit a écrit :
P. a écrit :
bon d'accord, il ne faisait pas 30 cmù (dernière expo Anvers)

photo un peu surex... ça m'apprendra à ne pas changer les piles du détecteur infrarouge du flash
C'est un L. elongatus ça...
taille proportionnelle de l'oeil ...

Je pense qu'il faudrait comparer des individus d'âge équivalent car les proportions varient considérablement durant la croissance...

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 11 sept. 2003 14:42

Genevelle a écrit :
Ce sont bien 2 espèces distinctes bien que difficiles à différencier en photo lorsque l'on ne connait pas leur age...

Message par **Hulk** » 11 sept. 2003 14:49

Il n'est pas impossible que les profundicola soient de vieux elongatus de grande taille. La croissance allométrique de l'oeil n'aurait rien d'exceptionnel. Ce n'est pas parce qu'un animal est grand qu'il a besoin d'un grand oeil, un petit marche aussi bien. C'est pour ça que les lions ont des yeux proportionnellement beaucoup plus petits que les chats, alors qu'ils voient aussi bien.

Quant aux couleurs "passées", ça peut aussi être lié à la taille. Pour être certain, il faudrait une différence significative de patron, ou une différence de forme qui ne puisse pas être imputée à de l'allométrie. La dernière fois que j'en ai parlé avec Eric, il semblait dubitatif. Mais il a peut-être de nouveaux éléments.

<font size=-2>[ Ce Message a été édité par: Hulk le 11-09-2003 14:51 ]</font>

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 11 sept. 2003 15:16

Trouvé sur le net comme L. profundicola:

Sébastien Bochenko · Message par **Sébastien Bochenko** » 11 sept. 2003 15:19

Un autre:

YouTube · Message par **Benoit J.** » 11 sept. 2003 16:17

Re, j'ai trouvé que les types des deux espèces étaient de tailles proches, et même de plus grande taille pour L. elongatus, donc une croissance allométrique me parait difficile dans ce cas (30, 5 cm LT pour profundicola et 32,5 cm LT pour L. elongatus)...

aquapro · Message par **aquapro** » 11 sept. 2003 17:47

P. a écrit :

moi, personnellement, je m'en tape, je trouve ça particulièrement moche

Simple question de goût, moi je le trouve sympa

Message par **Hulk** » 11 sept. 2003 18:18

benoit a écrit :
Re, j'ai trouvé que les types des deux espèces étaient de tailles proches, et même de plus grande taille pour L. elongatus, donc une croissance allométrique me parait difficile dans ce cas (30, 5 cm LT pour profundicola et 32,5 cm LT pour L. elongatus)...

Pourquoi pas, mais a-t-on les proportions pour des individus de cette taille des deux espèces, et non sur un ensemble de tailles de 15 à 30 cm, par exemple? Personnellement, j'étais toujours parti sur l'idée de deux espèces distinctes, mais plus je vois des photographies équivoques -y compris celles d'ici-, plus je me pose des questions. Eric a peut-être les réponses?

samaki · Message par **samaki** » 12 sept. 2003 09:50

salut, les gouts et les couleurs ne peuvent se discuter.

Quant tu les maintiens, ce sont des poissons intérréssants. Chacun trouve son plaisir là ou il veut, question de choix.

Chris
La distinction est subtile entre les 2 espèces, est on sûr d'avoir à faire avec 2 espèces distinctes? Y a t'il une ségrégation entre les 2 puisque apparamment elles partagent le même biotope?