France Cichlid Forum

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Le problème avec les Alestidés (Phenaco...) c'est qu'ils risquent d'être embêtés par les Pseudocrenilabrus...

Ah bon....?
T'es sure de ça, parceque les phenaco occupent vraiment le haut du bac, ils sont très agile et bien plus gros que les pseudocrenilabrus....

J'ai eu pendant un moment des Phenacogrammus interuptus avec des Pseudocrenilabrus philander et je n'ai jamais eu aucun problème, il suffie de répartir suffisamment la nourriture en surface lorsque l'on nourris pour que chacun mange à sa fin et d'avoir des zones différentes pour les deux espèces, Des plantes, Vallisneria americana et Echinodorus aff. uruguayensis dans mon cas pour les Pseudocrenilabrus qui restaient toujours assez proche du décor sans pour autant se cacher.
Pour les Phenacogrammus ils étaient souvent plus en pleine eau dans une bonne zone de nage au dessus d'une racine avec beaucoup de mousse de java.

Finalement la seule vraie interaction que j'ai pu observer c'était les Pseudocrenilabrus qui venaient manger les oeufs des Phenacogrammus pondus quasiment tous les matins au dessus de la mousse de java.

Chez moi les victoriae occupaient bien toute la pleine eau, que ce soit au dessus des plantes, des racines ou du sable, et le moins qu'on puisse dire c'est que c'était leur domaine (mais j'avais 3 mâles qui passaient leur temps à s'intimider...), c'est pourquoi j'ai renoncé à ajouter des alestidés ou des cyprididés. Aujourd'hui ce sont les pindu qui occupent la pleine eau, et pareil, je n'ajouterai pas de non-cichlidés.

Les multicolor multicolor et les philander sont quand même plus "cool" que les victoriae, qui ne sont pas méchants mais très agités (et très agiles aussi)!

En fait je pensais davantage
- au fait que les Phenacos (dans mon souvenir) n'aiment pas du tout se faire taper dessus même "gentiment". Chez moi ils se retrouvaient souvent cantonnés dans un coin du bac, dans les Vallisnerias, alors qu'ils n'étaient pas vraiment harcelés, juste chassés de temps à autres par un couple en repro ou lors des distributions de bouffe. J'avais fini par les donner.
- que déjà, faire que chacun ait à manger lors des distributions de nourriture n'est pas facile, même en répartissant bien la nourriture comme tu le dis Romain. Surtout quand on a des Pelvica qui ne sont pas vraiment des goinfres (de même pour certains Benito), et qu'on prévoit des steato dont les femelles et dominés sont souvent très timides jusqu'à hésiter à sortir s'il y a trop d'agitation. Alors 15 interruptus en plus, pour moi ça sent le casse-tête au nourrissage si on veut éviter de surnourrir certains et de polluer...

Après, chacun a son expérience, comme on le dit souvent ce qui marche chez l'un peut ne pas marcher chez un autre!

D'ailleurs en relisant le post je me rends compte que je me suis peut être emballé sur la pop conseillée : j'ai tendance à oublier que tout le monde n'a pas de bac de secours en cas de crise, et si en plus maxou est débutant en cichlidés... Et puis bien penser un décor du premier coup n'est pas facile! Mea culpa donc! Il est vrai que conseiller une pop plus light dès le départ aurait été plus raisonnable.

Dans sa pop c'est surtout les irvinei qui m'inquiètent même si je n'en ai jamais eu (gros, mauvaise réputation auprès de certains...). Du casuarius, du tinanti ou du bleheri ( = sp. square head) m'inquiéteraient moins. A ce propos quelqu'un dans le 27 a des jeunes bleheri! En enlevant une espèce, je virerais en priorité les Steato, ou à l'opposé les Pelvica, car ce sont les plus petits et qu'ils ne supportent souvent pas très bien d'être dominés.

Pour ce qui est des killies et poissons chats, je suis d'accord, je l'avais d'ailleurs évoqué plus haut (avec toujours l'avertissement que les Syno pourront compromettre le succès des repros de cichlidés).

C'est un Aquarium sur mesure que je vais faire, et c'est dans une cheminée et puis en regardant avec le mètre, voilà la taille de l'aquarium au grand maximum :
139cmx52cmx69cm, c'est donc un 500 litres.

Mais j'hésite sur quel espèce retirer ? Et ce n'est pas assez 500 Litres Brut pour les Cichlidés que je veut ?
Merci.

Disons que comme je te l'ai dit je pense que c'est jouable avec un décor bien pensé mais :

- si tu n'as pas de bac de secours pour isoler un poissons trop dominant ou blessé, c'est risqué de trop peupler : que feras-tu dans ce cas là? Par exemple j'ai isolé une femelle steato dominée il y a quelques semaines, si je ne l'avais pas fait elle serait sûrement morte.Maintenant elle va bien mieux et devrait pouvoir réintégrer son bac d'origine en meilleure forme qu'elle ne l'a jamais été depuis son arrivée!

- si ce sont tes premiers cichlidés ou si c'est ton premier bac avec plusieurs espèces de cette famille autant ne pas tenter le diable et risquer que ça se passe mal : autant que ta première expérience soit un succès!

- Chaque individu a son caractère, si tu tombes sur 2 teignes dans le lot ça peut pourrir le bien être des pensionnaires dominés s'il n'y a pas assez de cachettes pour tout le monde

- Si plusieurs espèces se décident à se reproduire en même temps, les autres vont se retrouver cloîtrées ou prises en sandwich, donc avec une espèce en moins ça minimise ce risque.

- ta surface au sol n'est pas très importante par rapport au volume, je pensais que tu avais 150 x 60 au sol. Or pour les cichlidés c'est la surface au sol plus que le volume qui compte! Ceci dit tu as du coup une belle hauteur, si tu mets des gros killies et des plantes flottantes ils devraient avoir la paix et pouvoir se reproduire!

Donc pour le nombre d'espèces comme pour le choix de l'espèce à retirer tu as eu plusieurs conseils, maintenant c'est à toi de voir!

Tiens nous au courant! :bounce:

Salut !
Eh bien tout d'abord, comme je débute avec les Cichlidés,
Je ne voudrais pas commettre d'erreurs, donc d'après toi,
Quel espèce faudrer t-il que je retire ?
Car moi comme je débute et que je n'est jamais maintenu de Cichlidés auparavant, je voudrais juste savoir ton avis.

Puis après je dispose de quelques petits bacs :
-2 de 90 litres
-1 de 54 litres
-1 de 20 litres

Et puis j'ai regardés les killies, déjà j'opte pour les non annuelles car leurs longévités est beaucoup plus importante que les annuelles ou les semi annuelles.
Quand tu dis de gros killies tu parles de plus de 10 cm ? parce qu'il y a vraiment de toutes les tailles.
Les killies doivent être en banc ou en couple, parce que j'ai lus qu'il étaient souvent agressifs.
Et dernière question , d'après toi quel(s) espèce(s) de killies irait le mieux dans mon bac, car je m'y connait pas trop en killies.

westafrica a écrit : En enlevant une espèce, je virerais en priorité les Steato, ou à l'opposé les Pelvica, car ce sont les plus petits et qu'ils ne supportent souvent pas très bien d'être dominés.

Comme déjà dit je t'avais déjà répondu

westafrica a écrit :Outre les cichlidés, tu peux aussi prévoir quelques gros killies en surface si tu mets des plantes flottantes : Epiplatys sexfaciatus, Fundulopanchax sjoestedti par exemple.

=> Ce sont des Killies de caractère et robustes, qui ont du répondant. Tous les gros Epiplatys conviennent (plus de 5-6cm, le dageti est un peu petit je pense) mais le sexfasciatus est le plus facile des gros Epi à commander en animalerie. Sauf erreur de ma part le sjoestedti est le plus gros "aphyo", mais si tu trouves des espèces de taille comparable ils devraient également convenir. Sinon tu as les Procaptopus, pas tellement gros mais très vifs et très beaux, il faut juste qu'ils ne soient trop jeunes donc pas trop petits. Personnellement j'ai des Aplocheilus lineatus (proches des Epiplatys mais originaires d'Inde) et ça se passe très bien.

Eh bien tanpis je garde le couple pelvicachromis

alors tu enlèves les Steato?

Ba oué malheuresement, je suis obligé !

Non pas obligé, conseillé

Mais pense bien à une chose : les espèces de ta pop ne sont pas très faciles à trouver (même si la communauté d'amateurs de fluviatiles africains est assez bien organisée et connexe ), et les filons identifiés sont assez dispersés! Donc quoi qu'il en soit c'est peut être l'ordre dans lequel tu les auras (et la facilité avec laquelle tu les auras) qui dicteront ta pop finale. Et au fur et à mesure, tu auras peut être des opportunités d'avoir d'autres espèces que celles prévues, qui après réflexion t'emballeront tout autant!

En tout cas ta pop de départ est bien sympa, même sans les Steato! Si c'est celle qui atterrit dans ton bac au final, tu vas t'éclater! :congres:

Tiens nous au courant!

Merci pour tout tes conseils et t'inquiète pas je redirais quoi

Eh bien voilà en relisant des article sur internet, je me suis rendu compte que les Killies aimaient un conductivité très basse, ce qui n'est pas le cas des cichlidés que je veut mettre.

les cichlides d'afrique de l'ouest se plaisent bien dans une conductiviter basses,a 50-100 pas de soucis j'ai maintenu pendant 3 ans 2x720 litres et 2x360 litres en afrique de l'ouest a cette conductiviter et pas de problemes .
donc te fais pas trop de soucis a ce niveau

Salut!

Tous les killies n'ont pas besoin d'une conductivité extrême pour être en bonne santé et se reproduire : Epiplatys dageti et sexfasciatus par exemple se reproduisent même dans une eau de conduite relativement dure et légèrement alcaline.

D'autre part les espèces de cichlidés que tu comptes maintenir ne vivent pas non plus dans des eaux à forte conductivité dans la nature! Les thomasi proches du sauvage auraient même besoin d'une eau à faible conductivité pour la repro, et si tu as une eau trop dure et trop alcaline les taeniatus ne pourront peut être pas mener de repro à terme...

Tout ça pour dire qu'avec des paramètres médians la cohabitation killies + cichlidés que tu envisages est tout à fait envisageable!