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Posté : 07 juil. 2009 23:07
par jmargot

Dernier message de la page précédente :

HAMA a écrit :Nitrates=NO3 c'est un test important.
Peux tu également nous décrire ton système de filtration, et comment tu l'entretiens.
Pour les changements d'eau quelle eau prends tu?

Pour la nourriture, une fois tous les 2 jours c'est suffisant.

Je fuirais les surgelés de beaucoup de magasin.
Les paillettes c'est très bien, les boules rouges je ne connais pas.

Il vaut mieux, si tu as un peu de temps, acheter du poisson maigre, quelques moules et crevettes, les passer au mixeur, mettre cette pâtée au congélateur sous forme de plaques fines que tu donneras en petite quantité à tes poissons de temps en temps. Une fois sur deux par exemple.
Ok, j'ai testé le GH à 15 degrés dH, le KH à 15 degrés dH, le NO2- à < 0,3 mg/l, un pH de 8 et il y avait un tableau donnant la concentration de CO2 en fonction du pH et du KH et donc à 4,2 mg/l.

J'ai fait de la chimie à l'uni à l'époque et la prise de mesures ne me semble pas du tout précise. Mais bon, c'est le mieux que je peux faire.

Je n'ai pas encore eu le temps de rechercher la signification de toutes ses valeurs, mais j'ai vu que le KH est beaucoup trop haut et probablement le NO2 beaucoup trop bas. Que faut-il faire pour régulariser ces deux valeurs?

J'ai deux systèmes de filtration. Une Eheim externe 3 niveaux probablement une 2026 ou une 2028. En bas, j'ai un filtre biologique (petits ronds blancs avec un trou au centre de 1,5cm de diamètre environ). En dessus j'ai deux filtres bleus Eheim (2cm d'épaisseur, une espèce de mousse assez grossières avec des gros trous) puis au dernier niveau tout en haut des petites boules rondes blanches. Excusez le langage du profane que je suis.

J'ai un filtre interne (fait maison par mon prédécesseur). Après inspection, c'est fait de sachets de petits cailloux entourés dessous et dessus de mousse comme il y a dans les coussins ou les divans.

Le conseil pour la nourriture, c'est super, HAMA, ca marche aussi pour les autres poissons que j'ai dans le bac, ton mix poisson maigre, crevettes, moules?

@cedricguppy: Les petites boules rouges, je viens de vérifier sur l'emballage c'est du Tetra Prima Discus, les paillettes déshydratées sont du Tetra Min. J'ai mélangé les deux et jusqu'à présent ceci constitue leur nourriture de base.

Pour l'instant le scalaire dont la photo est en début de message a l'air de se stabiliser. Par contre je ne le vois plus manger. J'espère qu'il se nourrit. On a envie de mettre plus de nourriture en espérant qu'il va manger mais je pense que c'est aussi une erreur...

Merci et excellente soirée.

Posté : 07 juil. 2009 23:34
par Benoit J.
Déjà il n'y a pas de valeur de NO2 trop basse, les NO2 (nitrites) sont un poison violent pour les poissons.

:jap:

Posté : 07 juil. 2009 23:36
par jmargot
Benoit a écrit :Déjà il n'y a pas de valeur de NO2 trop basse, les NO2 (nitrites) sont un poison violent pour les poissons.

:jap:
Ok super. Une bonne nouvelle. Par contre le KH, dans la doc ils disent que c'est max 10.

Posté : 08 juil. 2009 06:48
par Alain CARPI
Ph = 8 ... très mauvais pour discus qui préfèrent Ph = 6H

Posté : 08 juil. 2009 06:54
par jmargot
Oui j'ai lu ca... est-ce qu'il y a un moyen de baisser le pH sans dépenser une fortune dans un diffuseur de CO2?

Posté : 08 juil. 2009 06:56
par Alain CARPI
Filtration avec de la tourbe

Posté : 08 juil. 2009 07:05
par jmargot
Oh mais j'ai lu quelque part que la fitration avec la tourbe avait une autre conséquence nocive... faudra que je cherche. Merci je vais regarder ca.

Le CO2 est trop bas aussi non? Ca expliquerait que mes plantes n'ait pas l'air folichonnes?

Et pour le KH, il a un effet quelconque sur mes poissons? J'ai lu qu'il servait à éviter de trop fortes différences de pH, mais à part ca?

Merci Alain et excellente journée.

Posté : 08 juil. 2009 07:28
par Benoit J.
jmargot a écrit :Oui j'ai lu ca... est-ce qu'il y a un moyen de baisser le pH sans dépenser une fortune dans un diffuseur de CO2?
En cherchant un peu sur le net, tu trouveras des techniques très peu honéreuses, pour fabriquer toi même un diffuseur de CO2 efficace.

:jap:

Posté : 08 juil. 2009 08:59
par HAMA
Tu as oublié le test NO3 correspondant aux nitrates, il est important.

Avec un KH de 15 tu ne risques pas de faire baisser ton pH avec de la tourbe.
Et le faire baisser avec un diffuseur de CO2 dans ces conditions serait très dangereux pour les poissons.
Ton eau est trop dure pour des poissons d'AMS.
Il faudrait l'adoucir en la coupant avec de l'eau osmosée, ou de préférence avec de l'eau de pluie.
Pense à acheter un petit livre sur l'eau des aquariums, il y en a de pas chers il te permettra de te familiariser avec la chimie de l'eau des aquariums, et les termes, pH; KH,GH, NO3 etc....

Posté : 08 juil. 2009 09:04
par jmargot
Salut HAMA,

Ok j'irai chercher un test complémentaire pour mon kit pour le NO3. Pourquoi est-ce que le diffuseur de CO2 serait dangereux pour les poissons?

Je récolte l'eau de pluie donc j'en ai 3000 litres à disposition. Est-ce que je peux ajouter du CO2 une fois que j'ai coupé mon eau avec de l'eau de pluie?

Pour l'eau de pluie j'en mets combien? 50%-50% lors du changement d'eau hebdomadaire?

Tu as une recommendation pour le livre? Un truc genre l'aquariophilie pour les nuls?

Merci

Posté : 08 juil. 2009 10:24
par Benoit J.
Salut, il y a ce site qui est très bien pour tout comprendre.

http://www.aqua-planete.com/

il y aussi http://www.aquabase.org

et http://www.dmoz.org/World/Fran%c3%a7ais ... riophilie/

:read:

Posté : 08 juil. 2009 12:18
par jmargot
Merci Benoit pour les trois sites. Je préfère le premier qui a une description précise et exhaustive des spcificités de l'eau. C'est vraiment bien expliqué, tu as raison.

@xenotrophe: Je crois pas que c'est la même chose. La lèvre inférieure du scalaire a l'air d'aller mieux chez moi. Et le discus n'avait pas sa lèvre atteinte et la tache blanche sur son front s'est surtout creusée (rapidement d'ailleurs) et non pas étendue comme sur les photos que tu montres. Maintenant, j'imagine que les symptômes peuvent être différents d'une espèce à l'autre, encore que je ne m'y connais pas du tout...

Pour l'eau de pluie, sachant que je n'ai pas d'éléments en métal sur ma toiture, est-ce que peut utiliser l'eau collectée en la filtrant avant? Ou faut-il mieux que je monte une bâche dehors avec une seille en dessous pour collecter de l'eau de pluie hors toiture? Ma toiture est faite de tuiles en ciment, type Redland classique.

Bon apétit ;)

Posté : 08 juil. 2009 12:36
par Alain CARPI
jmargot a écrit :Pour l'eau de pluie, sachant que je n'ai pas d'éléments en métal sur ma toiture, est-ce que peut utiliser l'eau collectée en la filtrant avant? Ou faut-il mieux que je monte une bâche dehors avec une seille en dessous pour collecter de l'eau de pluie hors toiture?
Tu peux l'utiliser sans la couper avec de l'eau du robinet et en évitant les impuretés (déchets divers et (a)variés) .... :D

Posté : 08 juil. 2009 16:34
par jmargot
En combien de temps le poisson est mort?

Pour l'eau, je vais le faire ce week end car je viens de changer 10% avant hier deja.

Merci!

Posté : 08 juil. 2009 23:21
par jmargot
Moi j'arrive pas à euthanasier un poisson...

Ca me semble différent comme maladie. Par contre mon scalaire est resté près de la surface sans bouger, dans le même coin, toute la journée. Ca m'inquiète. Pas de signes apparents différents sur son corps.

Posté : 09 juil. 2009 07:19
par jmargot
Non et c'est étrange car ça a plutot l'air de se résorber depuis 4-5 jours. Aucun autre signe extérieur. Je verrai ce soir en rentrant du travail...

Posté : 09 juil. 2009 08:07
par Benoit J.
Ce ne serait pas plutôt 3-4 jours ? :D

Posté : 09 juil. 2009 08:19
par jmargot
Oui 3-4 jours désolé... c'était avant le café... :lol:

:read:

Posté : 10 juil. 2009 19:23
par westafrica
Hello!

La suite de la discussion sur la nourriture congelée maison se passe ici :

http://www.cichlidsforum.fr/nourriture- ... 23533.html

:jap:

Posté : 11 juil. 2009 10:26
par jmargot
HAMA a écrit :Tu as oublié le test NO3 correspondant aux nitrates, il est important.
Ca a donné environ 15mg/l.

Je vais changer 10% de l'eau en mettant de l'eau de pluie filtrée et on verra. Le scalaire est toujours dans un état stable, mais je ne le vois toujours pas manger.

Bon week end.

Posté : 12 juil. 2009 18:13
par jmargot
Ok je viens de changer 10%, environ 60 litres, d'eau et de mettre de l'eau de pluie. Je l'ai filtrée avant et je l'ai rajoutée dans le filtre interne. Je vais laisser brasser et reposer ça pour 24 heures et je posterai les nouvelles valeurs de l'eau demain ou mardi.

Posté : 15 juil. 2009 10:24
par jmargot
Bonjour,

Je n'ai pas eu le temps de regarder les nouvelles caractéristiques de mon bac. Mais le scalaire a un comportement qui me plaît plus. Il a recommencé à essayer de se nourrir et montre plus de curiosité en se déplaçant plus rapidement quand on réussi à éveiller son intérêt.

Par contre il y a une tache blanche qui est apparue sur le côté gauche qui m'inquiète un peu. Je vous joins trois photos. Désolé, elles ne sont pas nettes.

Si cela vous dit quelque chose...

Merci et bonne journée.

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Posté : 16 juil. 2009 08:39
par HAMA
J'ai bien peur que ton Scalaire soit condamné.

Posté : 18 juil. 2009 13:40
par jmargot
HAMA a écrit :J'ai bien peur que ton Scalaire soit condamné.
J'espère pas. Il est devenu plus petit, mais il s'accroche.

J'ai repris des valeurs une semaine après avoir changé 10% d'eau pour de l'eau de pluie. Je pense refaire l'opération demain, mais j'apprecierais d'avoir votre avis avant.

Pour mémo, les valeurs d'avant l'ajout d'eau de pluie étaient de :
Ok, j'ai testé le GH à 15 degrés dH, le KH à 15 degrés dH, le NO2- à < 0,3 mg/l, un pH de 8 et il y avait un tableau donnant la concentration de CO2 en fonction du pH et du KH et donc à 4,2 mg/l.
Maintenant j'arrive à


GH=12 degrés dH
KH=12 degrés dH
pH=9 (proche en tout cas, à vue de nez je dirais 8,8 à 9)
NO2=blanc (donc je dirais quasi zéro)
CO2=avec de telles valeurs de KH et de pH, j'arrive à 0,5mg/l (très peu)
NO3=20mg/l


Donc une diminution des degrés GH et KH ainsi que des nitrites, par contre une eau encore plus basique qu'avant (je fais comment pour corriger ca?), une contentration de CO2 plus petite, et de nitrates en augmentation légère.

Je ne m'y connais pas beaucoup mais je dirais que ce pH est le gros problème du bac, non?

Que me conseillez-vous pour baisser ce pH? Je peux ajouter un acide à ma nouvelle eau avant de l'ajouter au bac par exemple?

Merci d'avance et excellent week end!

Posté : 18 juil. 2009 15:48
par jmargot
Ca me dérange pas que l'eau soit brune si c'est mieux pour les poissons. J'ai un test pH à réactif (7 goutes pour 5ml). Tu as vu mon KH assez haut, tu penses que la tourbe va vraiment faire qqch au pH avec un KH aussi haut?

Posté : 19 juil. 2009 09:18
par HAMA
Si tu veux baisser ton pH il faut baisser ton KH, et la tourbe ne changera pas grand chose. Il faut également baisser le GH. Seuls les changements à l'eau de pluie arriveront à jouer sur tes paramètres.

Arme toi de patience, c'est un point important, et continue à faire des changements d'eau de 20% par semaine, pas plus, avec l'eau de pluie. C'est une solution sûre et naturelle. L'acide ou tout ajout de produits chimiques est fortement déconseillé.
Ne focalise pas sur ton pH pour l'instant, tes nitrates sont tout à fait acceptables, les choses rentreront dans l'ordre avec les changements d'eau.

Si tu as une forte aération dans ton bac tu la diminues.