France Cichlid Forum

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Avec des Boulengerochromis, aucun ectodini, par contre, avec un groupe de Bathybates...

BAC 1
Cyprichromis pavo
Eretmodus cyanostictus
Julidochromis transcriptus
Neolamprologus cylindricus
Neolamprologus leleupi
Paracyprichromis nigripinnis
Xenotilapia flavipinnis

BAC 2
Cyprichromis leptosoma
Ectodus descampsii
Enantiopus melanogenys
Neolamprologus brichardi
Xenotilapia papilio
Crabe commun du Tanganyika (Platyphelpusa armata)

BAC 3
Altolamprologus compressiceps
Cyathopharynx foai
Cyprichromis leptosoma jumbo
Julidochromis ornatus
Lamprichthys tanganicanus
Neolamprologus leleupi
Tropheus ilangi
Variabilichromis moorii
Xenotilapia "papilio sunflower"

BAC 4
Altolamprologus calvus
Chalinochromis brichardi
Julidochromis dickfeldi
Haplotaxodon microlepis
Lepidiolamprologus nkambae
Neolamprologus longior
Neolamprologus sexfasciatus
Telmatochromis vittatus
Synodontis (Synodontis decorus)

BAC 5 (bac central)
Acapoeta tanganicae
Benthochromis tricoti
Ctenochromis horei
Cyathopharynx furcifer
Cyphotilapia frontosa
Gnathochromis permaxillaris
Haplotaxodon microlepis
Hemibates stenosoma
Julidochromis régani "kipilli"
Lepidiolamprologus elongatus
Limnochromis auritus
Limnotilapia dardennii
Lobochilotes labiatus
Neolamprologus tretocephalus
Ophthalmotilapia ventralis
Tropheus moorii mpulungu
Tylochromis polylepis
Auchenoglanis occidentalis
Synodontis du Tanganyika (Synodontis multipunctatus)

BAC 6
Altolaprologus calvus "black pectorals"
Aulonocranus dewindti
Boulengerochromis microlepis
Ctenochromis horei
Cyphotilapia giberosa
Grenwoodochromis chrysti
Haplotaxodon trifasciatus
Julidochromis régani "kipilli"
Lepidiolamprologus cunningtoni
Lepidiolamprologus kendalli
Limnochromis auritus
Limnotilapia dardennii
Neolamprologus christyi
Neolamprologus sexfasciatus 'jaune'
Oreochromis tanganicae
Tylochromis polylepis
Synodontis marbré (Synodontis dhonti)

BAC 7
Enantiopus melanogenys
Julidochromis marlieri
Tropheus duboisi
Tetraodon mbu
Anguille (Mastacembelus ellipsifer)
Synodontis (Synodontis petricola)



J'attend vos impressions :bounce:

Rapidement je confirme que j'en serais raide dingue.

Quelques petites corrections vont être proposées il me semble, dans le choix des cyrpichromis, dans l'absence de petrochromis, etc.. mais on a encore un peu de temps j'espère

Par contre, je rebondis sur l'aspect "concours" des 14 dans la classe, car ce qui me chiffonne (et pour ne pas dire me gêne) c'est l'aspect lacs africains chez "oceanopolis".

Pour être honnête, j'avais déjà été surpris de voir de l'eau douce à Nausicaa, car cela colle mal avec "la mer, ses habitants et ses travailleurs", ce qui est présenté comme le thème principal.

Bon, peut être rien de grave mais dans l'idéal (puisqu'on est encore dans le rêve), j'aurai bien fait un aquarium dédié justement à l'eau douce, seulement personne ne voudra subventionner (pas vrai ?).

Et donc pour ton projet, ce que je n'ai pas perçu c'est si le thème "lacs africains" est ton idée, ou si c'est bien le thème imposé par Oceanopolis.

Seb

Oulala, pas évident de tout commenter, je me lance sur le 6...
Je ne connais pas bien les habitudes de chasse de Boulengerochromis microlepis mais je pense que plusieurs cohabitants passent "à l'aise" dans sa gueule: Julidochromis regani, Aulonocranus dewindti, Neolamprologus christy et Altolamprologus calvus mais celui-là ne doit pas être bon à manger...
Peux-tu nous donner une échelle pour ton dessin et si possible le volume approximatif de ces bacs?

oui, j'ai déjà vu ça aussi, de ma petite mémoire au zoo de Bâle.

As-tu imaginé recréer un biotope particulier dans chaque bac? Car en regardant tes populations, j'ai du mal à imaginer un lien entre les espèces que tu souhaites présenter conjointement. Je ne trouve pas de logique mais une collection de poissons divers du Tanganyika. De ce fait
, je n'arrive pas à imaginer les bacs et leur décor.
Moi ce que j'aurais bien vu c'est par exemple:
Bac profondeur: fronto, Bentho et compagnie
Bac houle/machine à vagues: brouteurs......
Bac plage de sable:Xeno,...
Bac offshore pour les rapides...et des Hemibates.
Bac embouchure, herbiers: Syno, Cteno...
Bac plein de coquilles avec une IMMENSE colonie de multis.
Et puis le grand bac avec un peu de tout ça...
Beaucoup de possibilités dans ce sens... A voir

même avis que Jimbouch car je trouverais dommage qu'il n'y ai pas par exemple des conchilicoles alors que c'est une des particularité du lac
bon nombre d'entre nous avons débuté et plongé dans le Tanga avec des conchi

Jimbouch a écrit :Oulala, pas évident de tout commenter, je me lance sur le 6...
Je ne connais pas bien les habitudes de chasse de Boulengerochromis microlepis mais je pense que plusieurs cohabitants passent "à l'aise" dans sa gueule: Julidochromis regani, Aulonocranus dewindti, Neolamprologus christy et Altolamprologus calvus mais celui-là ne doit pas être bon à manger...

Boulengerochromis chasse en pleine eau, les pétricoles n'ont, apriori, rien à craindre.

P. a écrit :J'avoue que ce serait le top !
Mais je crois que notre ami s'est contenté de faire une collection de noms.

Est-ce que s'il gagne tous les membres de CF qui l'auront aidé auront une entrée gratuite à vie à Océanopolis ?

D'accord pour tout, le mélange de végétariens avec des "carnivores", n'est franchement viable à long terme, il y aura des pertes.

D'accord pour tout, le mélange de végétariens avec des "carnivores", n'est franchement viable à long terme, il y aura des pertes

oui et la cohabitation de certain deviendra très difficile :evil:

Il vaudra mieux penser un bac spécifique, "herbivores/végétariens" je pense.

J'ai lu en diagonale, je vais me permettre une paire de réflexion pour compléter celles au dessus qui me semble tout à fait justifiées.

La première est ça n'est pas parce que les bacs sont énormes qu'il faut mélanger tout et n'importe quoi et souvent en grand nombre. Même dans un bac de plusieurs millions de litres ça me semble toujours mieux lorsqu'il y a peu d'espèces .

Ensuite si le thème parle du lac Tanganyika il faut voir ce que l'on veut montrer de ce lac (évolution, endémisme similitude avec les océans et je ne sais quoi encore) et ensuite seulement se demander comment l'illustrer et avec quels animaux.

Ne surtout pas oublier de prendre en compte la remarque de P. sur les crocos et trucs dans le genre (Malapterurus, Lates, Hydrocynus et autre gros poissons chats sont a mon avis les bienvenus pour compenser le manque de requins )

Et dernier point, le premier point c'est mon avis donc pas forcement partagé par tout le monde, y compris décideurs ...

Mais où travailles-tu ? ^^

P. a écrit :Je me souviens d'un bac "ricain" consacré à du Malawi. Il y avait des hippopotames. Tu n'y as pas pensé ? Voire même Crocodylus niloticus....
C'est ce genre d'attraction qu'on recherche dans ce genre de structure.

Salut,

ah, le dilemme des aquariums publiques.
Je m'y suis confronté aussi.

Sinon, tout à fait d'accord avec Jimbouch et Flo, il faut trouver un axe de présentation central pour orienter la didactique et la suite logique des bacs, qui pourraient être sur des thèmes plus ciblés (biotopes, comportements, formes, ...).

Lau.

Bonjour à tous et tout d'abord merci d'y prendre autant d'attention.

Je rappelle simplement que je suis venu sur ce forum en précisant que je n'y connaissais rien en cichlidés ! Et que c'était pour cela que je venais sur le forum...
On m'a donné des noms, je les ai mit, suivant vos conseils.
On ne m'a pas parlé des différents biotopes, des espèces qui occupaient telle ou telle zone. A partir de ce point là, je ne pouvais pas deviner !

Les plans ne son évidement pas définitifs, j'ai encore 2 mois pour terminer (même plus s'il le faut)

Pour ce qui est des hippopotames, il faut détenir un certificat de capacité présentation au public, hors Océanopolis ne possède qu'un certificat pour poissons (eau douce et marine).
Mais, pour la réalisation de ce projet, le parc devra embaucher des soigneurs supplémentaires, et pas mal de personnes sont capacitaires pour crocodiliens. C'est pour cela que j'ai inclu pour le Victoria des crocodiles du Nil ainsi que les fameuses perches.

Et bien suite à tout ces commentaires, je ne peux que vous dire de me faire des propositions... Je suis là pour ca !

Mais pour ce qui est des biotopes, enfait il y en a. Les espèces ne sont peut être pas représentatives de ce milieu, mais comme je vous l'ai dis dans le message précédent, je n'y connais quasi rien en cichlidés !

Tout les bacs sont composés d'une zone rocheuse, et d'un zone sableuse.

Les bacs 1 (19800 litres) & 2 (29700 litres) ont une hauteur d'eau de 1m / 1.20m avec très peu de végétation (Les bords du lac)

Les bacs 3 (60000 litres) & 6 (50620 litres) présentent une hauteur d'eau de 1.50m avec beaucoup plus de végétations que dans les bacs 1 & 2 et avec quelques troncs/racines. (J'ai levé les Tropheus pour un autre bac)

Les bacs 4 (150000 litres) & 5 (450000 litres) sont ceux de "la faille" avec très peu de plantes et beaucoup de roches. Une hauteur d'eau approximative de 5m.

Pour le bac 7 (27000 litres), il s'agirait d'une embouchure, avec beaucoup de troncs/racines et de végétation. Une hauteur d'eau de 1.50m.

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut adapter chaque espèce à son biotope. Mais il ne faut pas non plus oublier l'hybridation, donc pas d'espèces trop apparentées... Et tout ces litres, va falloir les remplir !
Car dans cette réalisation, c'est le visiteur qui paye ! Sans ca, pas beaucoup d'avenir pour l'aquarium ! Et le visiteur, s'il ne voit pas de poissons, ... Pas besoin de vous expliquer la suite...
Donc il faut trouver un juste milieu, à vous de me dire ce que vous en pensez (?!)

Les soigneurs d'Oceanopolis ont d'autres certificats de capacité que ceux des poissons. il y a des mammifères marins et des oiseaux également.... J'avais postulé il y a deux ans...

C'est un projet enthousiasmant et je n'hésiterais pas à aller le visiter. Par contre, récréer une faille comme celle du Tanganyika montre que tu pars sur une mauvaise idée de la chose. Un rift, même dans un aquarium de grande taille, c'est impossible à reproduire car les structures et les failles normales sont des objets kilométriques...

sinon, suis les conseils de Benoît... dans les bacs de grande taille, à la longue, des espèces trop proches engendrent des hybrides (je l'ai constaté dans beaucoup d'aquarium publique, surtout chez les Lamprologues). Ensuite, dans tes populations proposées, tu as des incompatibilités de régimes alimentaires avec des Trophs végétariens qui se retrouvent avec des omnivores...

Une faille est tout à fait réalisable, à moindre échelle certe, mais réalisable.

Il ne faut pas prendre l'aspect de face mais de profil, le chemin du visiteur "coupant" cette faille dans sa plus faible longueur. Il observe les deux aquariums (un de chaque coté comme sur le plan, bacs 4 & 5) observant les poissons par des baies vitrées d'une hauteur de 4 mètres. Le plus grand bac est en longueur (12 x 7.5) et les deux cotés de ce bac reconstitueront les deux falaises de la faille mais le fond de l'aquarium sera bleu foncé, représentant la suite de la faille (avec faibles lumières sur le fond pour pas voir qu'il s'agit d'une peinture et laisser une impression de grande profondeur)

Voila, le décor est planté !

Ju a écrit :Bonjour à tous et tout d'abord merci d'y prendre autant d'attention.

Je rappelle simplement que je suis venu sur ce forum en précisant que je n'y connaissais rien en cichlidés ! Et que c'était pour cela que je venais [...]

Tu abordes le projet en sens inverse. Pour présenter un truc qui tienne la route il faut d'abord bouquiner un peu sur le lac et définir ce qui te semble intéressant à montrer . A partir de là tu définis ta visite et ensuite tu choisis les espèces pour illustrer. Et après vu que tu connais pas grand chose tu viens expliquer ce que tu as choisis pour donner vie a ton projet et on te dira si c'est compatible ou pas ...

ça pourrait être un voyage : genre le Tanganyika de la surface au fond, ou du nord au sud ; la présentation des différents milieux (c'est en général ce qui est fait)



Par contre je rebondis sur le sujet, si le thème de l'expo global c'est les Cichlidés africains , personnellement dans les trois bâtiments je ferais pas les trois grands lacs c'est beaucoup trop réducteur. Un bâtiment sur les trois ok, mais c'est oublier des fleuves importants à l'échelle planétaire comme le Nil ou le Congo ou d'autres choses intéressantes comme les lacs de cratère, les lacs salés, l'aquaculture et je ne sais quoi encore ...

Eh oui, vouloir faire la population ne va pas être une mince affaire...

Entre les rêves des uns, le pragmatisme des autres, la vision "amateur" des bacs, et les connaissances "professionnelles" des autres, les scientifiques, les pros des aquariums publics, les amateur éclairés, et ceux qui débutent, tu risque d'avoir des soucis (nous risquons d'avoir des soucis) pour se "centrer" et avancer... :silly:

Ju a écrit :Une faille est tout à fait réalisable, à moindre échelle certe, mais réalisable.

Il ne faut pas prendre l'aspect de face mais de profil, le chemin du visiteur "coupant" cette faille dans sa plus faible longueur. Il observe les deux aquariums (un de chaque coté comme sur le plan, bacs 4 & 5) observant les poissons par des baies vitrées d'une hauteur de 4 mètres. Le plus grand bac est en longueur (12 x 7.5) et les deux cotés de ce bac reconstitueront les deux falaises de la faille mais le fond de l'aquarium sera bleu foncé, représentant la suite de la faille (avec faibles lumières sur le fond pour pas voir qu'il s'agit d'une peinture et laisser une impression de grande profondeur)

Voila, le décor est planté !

c'est bien ce que je disais, il y a bien une différence entre une faille et un rift...

Petite suggestion:

Malgré mes qques mois d'expériences seulement, j'ai pris l'habitude de proposer de démarrer avant toute chose du "thème" du bac, puis de voir les habitants "stars", puis enfin les collocataires possibles pour finir par le volume adéquat (en Tanga, le plus grand n'est pas toujours l'idéal) et de finir par le décor.

Tu comprends bien que, de ce fait, on est un peu parti à l'envers

Pour le côté décor typiquement, je pense que c'est une erreur de placer justement une plage ET un plan rocheux dans le même bac lorsque l'on a justement la possibilité de les distinguer l'un de l'autre (c'est un peu comme tenter de remodeler le littoral de la cote d'opal à la normandie en moins de 15m: Bray Dunes, Etretat et cap gris nez ????!!!!).

Jimbouch a listé les principaux "thèmes" que l'on peut aborder, encore qu'il faut avant cela déterminer les objectifs premiers pour Oceanopolis: montrer la diversité ? l'évolution des espèces ? les particularités propres au lac ? Enfin j'en passe, ce n'est pas moi qui peux faire figure de spécialistes.

Par contre, ces derniers, qui se balladent gentiment parmi les réponses de ce post, attendent un "cahier des charges", la non hybridation faisant partie des non dits évidents à tout le monde ici.

Est-ce que l'on a va tenter des reproductions difficiles ? Va-t-on proposer un bac ou deux à des scientifiques ? Voulons-nous sensibiliser le public à un problème particulier ? Voulons-nous tenter de leur faire acheter un bac chez eux de manière ...hmmm...plus passionnante ? On peut se donner plein d'objectifs.

Bon un fil conducteur facile pourrait être du plus petit au plus grand cichlidé du monde (??).

Si c'est juste pour faire des beaux bacs mmmm...

Pour résumer (mais ce n'est qu'une suggestion):
- prioriser les objectifs (a toi de nous le dire)
- reprendre la liste de Jimbouch
- pour chaque biotope, pourquoi pas dédier un post à part pour établir la pop en détail
- etudier ensuite les besoins en volume/décor
- synthétiser et répartir les bacs dans l'espace de l'Oceanopolis (ca c'est ton job !) en vérifiant qu'il n'y a ni manque ni redondonce.
- intégrer cela à ton idée de rift/faille mais qui ne sera que le décorum de la visite, pas vraiment fonctionnelle pour les poissons

As-tu vu le film dédié au lac Tanga et les vidéos de aquaTV ?

Seb

Je vais donc reprendre les bacs, et leur biotopes.
Pour chacun, vous me direr quelles espèces enlever ou ajouter:

Les bacs 1 et 2 sableux
BAC 1
Cyprichromis pavo
Enantiopus melanogenys
Eretmodus cyanostictus
Julidochromis transcriptus
Neolamprologus cylindricus
Paracyprichromis nigripinnis
Xenotilapia flavipinnis

BAC 2
Cyprichromis leptosoma
Ectodus descampsii
Enantiopus melanogenys
Neolamprologus brichardi
Xenotilapia papilio
Crabe commun du Tanganyika (Platyphelpusa armata)


Bacs 3 & 6 rocheux
BAC 3
Altolamprologus compressiceps
Cyathopharynx foai
Cyprichromis leptosoma jumbo
Julidochromis ornatus
Lamprichthys tanganicanus
Neolamprologus leleupi
Variabilichromis moorii
Xenotilapia "papilio sunflower"

BAC 6
Altolaprologus calvus "black pectorals"
Aulonocranus dewindti
Boulengerochromis microlepis
Ctenochromis horei
Cyphotilapia giberosa
Grenwoodochromis chrysti
Haplotaxodon trifasciatus
Julidochromis régani "kipilli"
Lepidiolamprologus kendalli
Limnochromis auritus
Limnotilapia dardennii
Neolamprologus sexfasciatus 'jaune'
Oreochromis tanganicae
Tylochromis polylepis
Distichodus sexfasciatus
Synodontis marbré (Synodontis dhonti)

Bac 7 embouchure (pour tropheus principalement)
BAC 7
Julidochromis marlieri
Tropheus moorii mpulungu
Tropheus duboisi
Tetraodon mbu
Anguille (Mastacembelus ellipsifer)
Synodontis (Synodontis petricola)

Et comme Jimbouch l'a dit, pour les deux grands bacs (4 & 5) un mix de tout ca
BAC 4
Altolamprologus calvus
Chalinochromis brichardi
Julidochromis dickfeldi
Haplotaxodon microlepis
Lepidiolamprologus nkambae
Neolamprologus sexfasciatus
Telmatochromis vittatus
Synodontis (Synodontis decorus)

BAC 5
Acapoeta tanganicae
Benthochromis tricoti
Ctenochromis horei
Cyathopharynx furcifer
Cyphotilapia frontosa
Gnathochromis permaxillaris
Haplotaxodon microlepis
Hemibates stenosoma
Julidochromis régani "kipilli"
Lepidiolamprologus elongatus
Limnochromis auritus
Limnotilapia dardennii
Lobochilotes labiatus
Neolamprologus tretocephalus
Ophthalmotilapia ventralis
Tylochromis polylepis
Distichodus sexfasciatus
Auchenoglanis occidentalis
Synodontis du Tanganyika (Synodontis multipunctatus)

Ok, je voyais pas trop ça réglé en 2H

Y'a encore du boulot...

Seb

pas de conchylicoles? dommage, il me semble que c'est une des (nombreuses) particularités du lac Tanganyika.

Un bon groupe de Neolamprologus callipterus?

Qui serais subsister à des males qui ce volent des coquilles avec une femelles dans celle-ci