France Cichlid Forum

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Je t'écoute Alain ne t'en fait pas , tu m'a été recommandé en plus par un amis malawiste avant que je te pose mes questions
Je pense que ce que je t'ai dit en MP va pas être trop mal
Effectivement Forza , grand débat entre pro

=> Alain, quels étaient ces Mbunas?

Car même 1 sauvage dans ton volume, c'est inadmissible!!!

Si vous permettez, je vais reprendre un peu la main... Après tout, c'est mon bac

Juste deux ou trois petites remarques.

Tout d'abord, je débute sur le malawi. Alors peut-être que c'est une erreur de commencer "petit bras". Mais en même temps, il faut bien commencer.
Je serai vraiment emmer... si je me lançais avec un peu trop de poissons et risquer une hybridation, une agressivité trop grande et je ne sais quoi encore...
J'ai trop souvenir de mes débuts avec un bac de 60 litres et bien trop de poissons... La galère !

J'augmenterai ma popultaion au fur et à mesure selon la nécessité et mes envies (pour rappel, JE DEBUTE).

Apès, il y a aussi la contrainte du porte-monnaie. Je veux bien me faire plaisir mais je ne suis pas égoîste. Ch'uis pas tout seul chez moi.

Le bac et tout ce qui s'en suit représente déjà un investissement conséquent en ce qui me concerne. Alors, je sais bien que le but, c'est d'y mettre les poissons mais Paris ne s'est pas fait en un jour.

Pour Lionel1, j'accepte tes dons s'ils me conviennent. Bon, OK, je taquine un peu.

Sandylau a écrit :=> Alain, quels étaient ces Mbunas?

Car même 1 sauvage dans ton volume, c'est inadmissible!!!

J'ai fait le tour de mes photos pour confirmer mes dires....
De mémoire donc :
couple melanochromis robustus
couple aulonocara jacobbreibergi
trio maylandia livingstonnii likoma
tous sauvages.

Je ne mettais pas ta parole en doute, Alain , c'est juste que je trouvais ton bac trop petit pour du sauvage.

Je ne suis pas très partisan du sauvage qui vient de grands espaces... Donc, presque tous les bacs seront trop petits. Mais c'est un vaste sujet.

J'avais juste oublier de metttre "inadmissible" entre guillemets

=> papayou, tu as des amateurs qui ont des poissons de qualité et souvent pas trop cher (voir gratuit parfois)

C'est une bonne idée de vouloir mettre petit à petit tes poissons (même si d'autres ne le conseils pas )
Lorsqu'ils sont jeunes , ça te laisse du temps pour introduire les suivants et affiner tes choix et recherches. De plus, tu peux prendre les femelles chez l'un et les mâles chez l'autre

C'est effectivement ce que je compte faire pour l'introduction. En plus, cela devrait me permettre de voir s'affirmer les caractères avec le temps.

Pour les amateurs disposant de poissons de qualité, je suis à l'écoute sacchant que l'introduction n'esp pas immédiate.

Tu es d'où?

Sandylau a écrit : je trouvais ton bac trop petit pour du sauvage.

Rarement un bac est assez grand.... Celui dont nous parlons faisait 150 X 60
A mon avis, 7 poissons dans ce bac sont plus à l'aise que 20 poissons dans un 240L standard

Pour Sandylau, je suis du 41.

Pour Alain, je suis tout à fait d'accord. Il faut faire preuve d'humilité face à notre passion. On ne fait que tenter de reproduire au mieux un espace le plus proche possible du milieu naturel où évoluent les poissons à l'état sauvage.

Nos bacs seront toujours trop petits... On ne peut pas reproduire la nature.

D'autant qu'on a aussi tendance à rechercher un côté esthétique dans un aquarium.

Je suis bien d'accord avec vous deux, et ce n'est pas moi qui vais dire le contraire. C'est bien pour ça que je ne suis pas vraiment pour le sauvage.

Pour le 41, ça peut renseigner ceux qui ont des poissons vers chez toi
Je suis un peu trop loin

est ce que tu sais qu'a chaque nouvelle introduction dans ton bac , tu vas casser la hiérarchie , et donc avoir des conflits , du stress qui amène souvent les problèmes , on peut certes rajouter des poissons après , mais c'est plus délicat que d'introduire tout d'un coup .
Dans le 37, ca te fait loin pour trouver du beau poisson pas trop cher ?

Pour Sandylau, perso, je ne dirai que je ne suis pas favorable au sauvage. C'est affaire de goût. Mais par contre, cela ne m'attire pas car je trouve que c'est trop de contraintes et trop de risques pour le poisson concerné.

Pour Lionel1, oui, je me doute que l'introduction de nouveaux arrivants perturbent l'équilibre d'un bac. C'est déjà le cas sur les cichlidés d'Amérique du Sud que je possède.

Mais, on ne fait pas toujours ce qu'on veut. Perso, je veux bien tout introduire en une ou deux fois.

Par contre, le 37, c'est pas trop loin. J'en suis originaire en fait. Cela me ferait une occasion de plus de revoir la famille. Aurais-tu un bon plan ?

vi mp

Sandylau a écrit : je ne suis pas vraiment pour le sauvage.

Je déconseille le sauvage pour un 1er bac.
ceci dit, il faut bien des sauvages pour avoir des poissons conformes aux espèces et renouveler les souches quant-on veut diffuser ses repros....

ça fait plus de dix ans que j'ai acheté mes 1ers sauvages.
J'en avais aussi acheté plusieurs centaines quand j'avais ouvert un magasin dédié aux cichlidés pour diffuser les repros..

Je suis d'accord avec Alain.

Déjà, je pense que tout le monde a compris que je ne cherchais pas du sauvage pour mon bac.

Ensuite, il suffit d'aller sur les sites de VPC pour comprendre tout l'intérêt de recueillir des souches sauvages pour permettre à tout le monde de disposer de poissons sains.

J'ai cru aussi comprendre :read: que cela nous permettait de disposer de nouvelles espèces et de nouvelles "expèriences" puisque certains poissons sont distribués au fur et à mesure par les exportateurs.

papapayou a écrit :que cela nous permettait de disposer de nouvelles espèces

Que veux-tu dire par " nouvelles espèces "?

J'ai cru comprendre qu'on exportait certaines espèces endémiques (merci de ne pas me demander de noms) seulement depuis quelques années ou encore que certaines étaient encore rarement distribuées même par les magasins spécialisés.

Voilà ce que j'entends par "nouvelles espèces". Ce sont des poissons assez peu répandus dans la distribution.

Loin de moi l'idée de parler d'hybridation.

Comment ça tu pratiques la réimplantation ?

et tu fait pareil pour les malawi???
Imagine tu relache un hybride dans le lac...

papapayou a écrit :Loin de moi l'idée de parler d'hybridation.

C'était la réponse que j'attendais

Régulièrement, de nouvelles espèces sont effectivement découvertes (pas tous les 4 matins non plus ), mais déjà avec celles qui existes, à notre niveau, on a pas mal à faire.

Je suis comme Spirou, il y a des éleveurs dont c'est le métier de nous fournir de très bonnes repros qui n'ont absolument rien à envier à leurs géniteurs.

Pour finir avec le sauvage, il est effectivement indispensable d'en prélever et ce , dans le but de ne pas voir une espèce disparaitre et là réintroduire dans son milieu. Pour ce qui est de se faire un "simple" plaisir, pas vraiment d'accord!

spirou a écrit :je suis également éleveur de faisant.

j'élève des races en vois de disparition ou pret de le devenir.

Ce programme réimplante ces espères dans leur milieu naturel!

j'espère dans ce cas que tu les réimplantes en asie car au passage, n'ont rien a faire en europe.......... :silly:

Bon, me re-voilà avec ma population définitive.

Roulements de tambour...

Cynotilapia afra jalo 4/4 (cela il n'était pas question que je change)
Labeotropheus fuelleborni katale 1/3
Maylandia mbenjii 1/2
Pseudotropheus elongatus chewere 1/2
Melanochromis joanjohnsonae 1/3
Labidochromis blanc - à préciser dans quelques semaines selon dispo - 2/2

Soit 26 poissons.

J'ai évolué pas mal. Mais j'ai vu un bac en sous-population et il vrai que les poissons étaient beaucoup plus craintifs. Et puis, se fournir en dehors de la VPC, cela ouvre plus de perspectives.

Qu'en pensez-vous ?

papapayou a écrit :Bon, me re-voilà avec ma population définitive.

Cynotilapia afra jalo 4/4 (cela il n'était pas question que je change)
Labeotropheus fuelleborni katale 1/3
Maylandia mbenjii 1/2
Pseudotropheus elongatus chewere 1/2
Melanochromis joanjohnsonae 1/3
Labidochromis blanc - à préciser dans quelques semaines selon dispo - 2/2
Soit 26 poissons.
Qu'en pensez-vous ?

Mieux que si c'était pire
Je veux dire : "pas mal"