France Cichlid Forum

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Etant toujours en cyclage, j'étudie toujours les population possible pour mon bac.

Serai il possible de faire a la place de la population que je veux me faire actuellement de faire un bac composé des espèces suivantes :

- Une colonie de neolamprologus multifaciatus
- Une espèce d'altolamprologus un peu plus grosse (calvus black ? compressiceps ?)

Rappel : J'ai 120cm de façade
NB : La prédation des altos sur les multi ne me semble pas gênante étant donné qu'ils se reproduisent comme des lapins (sa evitera la surpopulation)

Si vous avez d'autres populations (toujours sur une base de multi) a me conseiller n'hésitez pas, j'ai vraiment du mal a faire mon choix.

Pour moi oui c'est possible, je maintiens un couple formé dès le début (achat chez Abysse, couple formé chez le vendeur) dans un 120cm de façade comme toi avec réussite et repro à la clé, avec des Neolamprologus cylindricus, mon bac est uniquement pétricole.

Mais je ne vois aucun problème avec les multis, au contraire tu pourras même certainement voir les multis repousser les gros Alto quand ils iront les voir, ce qui doit être marrant à observer. Pour les Altolamprologus, ma préférence va au compressiceps (au niveau morphologie)

Mmm, je viens de voir un sujet sur un bac 360L sur lequel tu est intervenu. De ce que je vois c'est même possible à 3 espèces.
Mon manque de connaissance me dit de faire soit 3 espèces avec des shells soit 2 espèces avec des altos plus gros.

J'aimerai avoir d'autres avis même si le tien m'aide déja beaucoup.

==> edit, je reste sur ma pop de base, après reflection c'est trop gros. J'attendrai quelques année pour faire un 600+ litres ou ils seront bien mieux.

Cela dépend quelles espèces en effet et surtout la surface au sol, moi pour 120x45, deux espèces suffisent amplement, j'ai tenté par deux fois une troisième et ce fut un échec.
Mais tu as raison attends d'autres avis, car cela ne marche pas chez tout le monde.

Moi personnellement avec des dimensions comme les tiennes, je ferais une pop:

-Neolamprologus multifasciatus ou similis
-Altolamprologus compressiceps
-Paracyprichromis nigripinnis

Car la hauteur d'eau serait utilisé, ce qui n'est pas le cas avec les julido, et tu aurais trois différents types de repro, à savoir substrat caché si ça leur convient pour les Alto, moi c'est la cas un trou dans une roche, incubation buccale avec les Para, et conchylicole avec les multi. Et là je pense que tu aurais un super spectacle.
Et puis les Paracyprichromis sécurisent les Alto paraît-il, sur ce point je ne peux t'aiguiller je n'ai jamais maintenu cette espèce.
Dans un autre esprit, il faut savoir que tes multi vont se reproduire rapidement, et que les julido s'il sont à l'aise aussi, donc cela peut gêner les Alto qui ont besoin de tranquillité pour la repro, c'est ce que j'ai pu observer chez moi en enlevant un surnuméraire qui squattait leur territoire.

Moi j'ai préféré un bac pétricole avec Alto comp. et Neolamprologus cylindricus avec repro des deux.

ju51 a écrit :Cela dépend quelles espèces en effet et surtout la surface au sol, moi pour 120x45, deux espèces suffisent amplement, j'ai tenté par deux fois une troisième et ce fut un échec.
Mais tu as raison attends d'autres avis, car cela ne marche pas chez tout le monde.

Moi personnellement avec des dimensions comme les tiennes, je ferais une pop:

-Neolamprologus multifasciatus ou similis
-Altolamprologus compressiceps
-Paracyprichromis nigripinnis

Car la hauteur d'eau serait utilisé, ce qui n'est pas le cas avec les julido, et tu aurais trois différents types de repro, à savoir substrat caché si ça leur convient pour les Alto, moi c'est la cas un trou dans une roche, incubation buccale avec les Para, et conchylicole avec les multi. Et là je pense que tu aurais un super spectacle.
Et puis les Paracyprichromis sécurisent les Alto paraît-il, sur ce point je ne peux t'aiguiller je n'ai jamais maintenu cette espèce.
Dans un autre esprit, il faut savoir que tes multi vont se reproduire rapidement, et que les julido s'il sont à l'aise aussi, donc cela peut gêner les Alto qui ont besoin de tranquillité pour la repro, c'est ce que j'ai pu observer chez moi en enlevant un surnuméraire qui squattait leur territoire.

Moi j'ai préféré un bac pétricole avec Alto comp. et Neolamprologus cylindricus avec repro des deux.

Bah ce qui me gêne avec les altos c'est que quand j'était bien plus jeune j'ai fait la grosse connerie de maintenir deux astronotus ocellatus dans ce même bac (j'ai très honte et j'ai du mal a avouer ce passage dans mon expérience d’aquariophilie...) lorsqu'ils sont arriver a la taille d'alto adultes ils ont vider le bac de sa population (un couple de pulsher + leurs alvins en une nuit ! et le reste des pulsher le lendemain) puis le dominant a tué le dominé en le poursuivant dans le bac (120cm de façade = je te poursuit et tu t'écrase sur les parois ou le sable...). Le dominant a en suite vécu paisiblement... en même temps seul dans le bac sa aide... bref ne me jugez pas trop sur cette histoire, je ne savais pas...(Et ma doc du moment disait 2 spécimens dans 200L ou un truc comme sa x_X). Du coup une intervention d'un membre sur un autre forum m'a rappeler ce moment douloureux et tu comprendra donc que je ne peu pas maintenir d'alto de 15cm dans ce bac.

Sinon j'admet avoir déjà pensé a la pop que tu me propose en prenant des altos shell a la place des altos (mais du coup sa me ramène a deux type de repro...). Cela permettrai aussi de décaler les coquilles vers la gauche et donc de libérer de l'espace entre les multis et les shells.
Le truc c'est qu'on m'a expliqué qu'il pouvais y avoir des interactions très intéressante entre les julidos transcriptus/ornatus et les multis et c'est pour cela que je suis parti sur cette pop.

Du coup je retiens cette idée car les Paracyprichromis nigripinnis sont vraiment très beau mais je vais tout de même collecter quelques avis dessus.

Sinon tu n'aurai pas d'idée (ou quelqu'un d'autre :p) de remplaçant "peu commun" pour les julidos ? (J'aime bien le Neolamprologus cylindricus mais je ne pense pas qu'il puisse les remplacer dans ce volume...)

Ah ok, on ne te juge pas, ne t'en fait pas. Les Astronotus n'ont rien à voir avec les Alto, à savoir que les Alto sont des poissons plutôt paisibles, à part tomber sur un mâle con, mais ça reste rare et c'est surtout envers sa femelle, et ils ne poursuivront pas tes autres occupants et ne les mangeront pas non plus, je sais même que les multis repoussent des Alto de 3 fois leur taille alors ^^.

Mais si tu veux te faire la main avec des shell, c'est pas plus mal, j'aime beaucoup les shell, peut-être que je vais y réfléchir d'ailleurs pour d'autres bacs.

Alors dans ce volume les cylindricus ça passe, tout comme leleupi, j'ai eu des problèmes entre Neolamprologus cylindricus et Neolamprologus brevis, au bout d'un an de maintenance ensemble, les cylindricus se sont mis à cartonner les brevis, j'étais en week-end et à mon retour la femelle était morte dans la coquille et le mâle 12h plus tard, je pense qu'une repro des cylindricus avec les brevis trop prêt du territoire à celer leur sort à mon plus grand désarroi.
Mais les multis sont plus nombreux et plus teigneux je pense que des brevis, attends confirmation par ceux qui en ont maintenu.

Moi sinon j'aime beaucoup les Telmatochromis, en particulier le bifrenatus, mais la plupart sont conchylicoles. Pour ça Benoît J. pourrait t'aiguiller, je sais qu'il en a maintenu.

Ps: j'ai une repro de cylindricus dispo dans 2 à 3 mois, si t'es preneur, je t'en donne un groupe, combien as-tu de bacs?

ju51 a écrit :Ah ok, on ne te juge pas, ne t'en fait pas. Les Astronotus n'ont rien à voir avec les Alto, à savoir que les Alto sont des poissons plutôt paisibles, à part tomber sur un mâle con, mais ça reste rare et c'est surtout envers sa femelle, et ils ne poursuivront pas tes autres occupants et ne les mangeront pas non plus, je sais même que les multis repoussent des Alto de 3 fois leur taille alors ^^.

Mais si tu veux te faire la main avec des shell, c'est pas plus mal, j'aime beaucoup les shell, peut-être que je vais y réfléchir d'ailleurs pour d'autres bacs.

Uep, je préfère tenter du shell pour commencer, au moins il n'y a pas de risque Je sait que les deux ne sont pas pareil du tout mais bon... (par exemple, le bac est dans mon salon donc il y a parfois des invités qui risquent de tapoter la vitre voir ce qu'il se passe quand j'aurai le dos tourné et sa, sa peu déclencher de mauvaise réaction chez un poisson aussi "gros")

ju51 a écrit : Alors dans ce volume les cylindricus ça passe, tout comme leleupi, j'ai eu des problèmes entre Neolamprologus cylindricus et Neolamprologus brevis, au bout d'un an de maintenance ensemble, les cylindricus se sont mis à cartonner les brevis, j'étais en week-end et à mon retour la femelle était morte dans la coquille et le mâle 12h plus tard, je pense qu'une repro des cylindricus avec les brevis trop prêt du territoire à celer leur sort à mon plus grand désarroi.
Mais les multis sont plus nombreux et plus teigneux je pense que des brevis, attends confirmation par ceux qui en ont maintenu.

Ha ouai violent les bestiau quand même, mes multis sont au milieu du bac, j'admet qu'il me faudra d'autres avis pour tenter cette espèce °°.

ju51 a écrit : Moi sinon j'aime beaucoup les Telmatochromis, en particulier le bifrenatus, mais la plupart sont conchylicoles. Pour ça Benoît J. pourrait t'aiguiller, je sais qu'il en a maintenu.

J'aime bien mais la sa me fera 2,5 espèces conchylicoles du coup je vais éviter (ui 2.5 vu que le male alto shell ne vit pas dans une coquille ^^)

ju51 a écrit : Ps: j'ai une repro de cylindricus dispo dans 2 à 3 mois, si t'es preneur, je t'en donne un groupe, combien as-tu de bacs?

Ba selon les avis que j'ai sur une pop cylindricus + multi + alto shell sa pourrai m’intéresser mais sa dépend vraiment des avis vu ce que tu m'a dit au dessus.

Sinon j'ai 1 bac en eau et un 125L de secours avec une eheim 680L/h et un chauffage a la cave en cas de gros problème dans mon 360L.
Si le besoin s'en fait sentir je pense pouvoir le mettre en service en moins de 6h en prenant une partie de l'eau du 360L, un peu de pouzzolane du filtre et des décors en plastique tout moche. Par contre je ne compte pas le mettre en service si il n'y a pas d'urgence étant donné que je n'ai pas vraiment la place dans mon 64m².

Hello,

Petite question, que pensez vous de Chalinochromis brichardi a la place des Julidochromis transcriptus/ornatus ? Sa passerai ou trop risqué avec les multi/alto shell ?

Bonjour,

Je déconseille fortement n. leulepi ou n. cylindricus avec des multifasciatus, ces 2 espèces ont un comportement assez similaire, et vont inhiber les multis, voire leur régler leur compte dans les cas extrèmes.

Les multis sont quand même loin de défendre la colonie avec la cohésion et l'acharnement de n. brichardi et consorts.
Dès que ca chauffe, tout le monde dans les coquilles, et ils y restent. S'ils doivent être le centre d'intérêt du bac, ce sera loupé pour le coup.

Ils peuvent peut-être tenir tête à des altos parce que justement en face c'est un alto, poisson généralement calme qui prête le flanc et encaisse les coups, et se barre quand il en a marre. Et encore, s'il a une ponte à défendre, ce ne sera pas la même chanson...

Pour le chalinochromis brichardi, j'ai pas maintenu ou observé ce poisson, mais vu les avis d'Estelle et des autres qui en ont eu, je pense pas que ca passe, déjà il est plus gros et surtout ca a l'air d'être une teigne sous son joli masque
A mettre avec des poissons de sa taille je pense.

L'option paracyprichromis me semble la meilleure pour remplacer les julidos. Dans ce cas, faire monter les pierres le plus haut possible, ou les remplacer par de grandes ardoises posées à la verticale, pour qu'ils exploitent la hauteur du bac.

Voilà, c'est bien ce qu'il me semblait en ayant lu d'autres post que les cylindricus ou autres pétricoles avec un gros caractère martyrisent les conchylicole.

Dommage que les Neolamprologus caudopunctatus soit plutôt conchy en aquarium, cela ferait un petit pétricole sympa à associer avec de petites espèces (quoique tenace malgrè tout).
Pas facile de faire des pop.

Hello,

Sauf nouvelle espèce "peu commune dans nos bac" proposée, je sent que je vais effectivement remplacer les Julidos par des Paracyprichromis nigripinnis. Du coup je vais virer une grosse partie du tas de roche à gauche et remplacer tout sa par des ardoises.

Cette solution me parait la plus viable a long terme car :

- Les multi ne seront plus encercler par des espèces pouvant faire incursion sur leur territoire
- Les altos shell seront plus éloigné des multis et ne seront donc pas stressé par la présence d'une colonie remuante aux portes de leur territoire
- Les Paracyprichromis occuperont régulièrement une zone de l'aquarium qui serai rester vide la plus part du temps.

Le seul petit default c'est que mon portefeuille va souffrir, 100€ les 6 Paracyprichromis (en promo :eek: ) chez abysse sa fait mal !

Et du coup il vaudrai que je parte sur quel ratio pour les Paracyprichromis nigripinnis ? 2 femelles/4 mâles ou ?


Sinon en dernière option, je verrai bien un petit malacophage (mangeur d'escargot) mais je pense pas qu'il y en ai de compatible (toujours a la place des julidos)

Super tout ça Misant, c'est le plus sage et tu verras tu ne le regretteras pas, c'est une très belle pop.

Pour ce qui est des para, quand on aime on ne compte pas, des sauvages c'est 10 fois ce prix là ^^.

Sinon pose une annonce dans la section prévue à cet effet, dans ton coin, cela m'étonnerait que personne ne puisse t'en fournir.

Mets nous des photos quand ils seront chez toi

Ba merci pour vos conseils avant tout

Effectivement quand on aime on ne compte pas et si il faut payer le prix pour avoir des poissons de qualité je n'ai pas de problème avec sa ^^. Je vais tout de même voir pour les annonces.

Sinon ne t’inquiète pas, j'ouvrirai un topic section tanga dès que le bac sera peupler, je ne suis pas venu demander des conseils pour me barrer comme un rat juste après .

Sinon on m'a dit que 3/3 serai mieux pour les para. Quelqu'un peu confirmer ?

Autre question... ou acheter des ardoises cassée ? par ce que j'ai tenter le casto de la defense mais rien (sachant que je n'ai pas de voiture et que j'habite a Cergy 95). Je n'ai pas trouvé en VPC non plus.

Hello misant. Très sympa ton bac
Faudra que je te poste une photo du mien, j'essaye de faire à peu près la même chose que toi dans un 450 litres, à savoir un mélange multis /pétricoles avec deux zones de rochers et une zone de coquilles. Pas évident. Et ayant le goût du risque, je me suis aventurée à tenter avec Chalinochromis brichardi + Neolamprologus brichardi (ce qui n'est pas très recommandé ^^)
Autant dire que mes multis ont intérêt à être des warriors, et l'agencement du bac calibré au mm près.

Pour tes Paracypris, 3/3 ce sera très bien, 3/4 encore mieux. Pour les pierres, essaye les entreprises qui font du dallage pour terrasse.

Estelle a écrit :Hello misant. Très sympa ton bac
Faudra que je te poste une photo du mien, j'essaye de faire à peu près la même chose que toi dans un 450 litres, à savoir un mélange multis /pétricoles avec deux zones de rochers et une zone de coquilles. Pas évident. Et ayant le goût du risque, je me suis aventurée à tenter avec Chalinochromis brichardi + Neolamprologus brichardi (ce qui n'est pas très recommandé ^^)
Autant dire que mes multis ont intérêt à être des warriors, et l'agencement du bac calibré au mm près.

Pour tes Paracypris, 3/3 ce sera très bien, 3/4 encore mieux. Pour les pierres, essaye les entreprises qui font du dallage pour terrasse.

Salut Estelle,

Sa me fait vraiment plaisir que tu passe sur mon topic
J’avoue je veut bien voir les photos de ton 450L, population difficile mais au vu de ton expérience je ne pense pas que se sera un problème ^^. J'aurai bien tenté Chalinochromis brichardi mais on m'a décourager de faire ce choix à plusieurs reprises. Je verrai quand j'aurai la places de me faire un 600L+

Pour les Paracypris, je me sent obliger de suivre ton conseil, se sera donc 3/4
Pour les pierres, je vais voir sa, merci ^^

Estelle a écrit : Et ayant le goût du risque, je me suis aventurée à tenter avec Chalinochromis brichardi + Neolamprologus brichardi (ce qui n'est pas très recommandé ^^)

En effet, t'as pas peur

Moi j'ai mis du N. boulengeri avec mes N. brichardi, c'est un conchylicole qui a déjà un peu plus de répondant :P2

Par contre le C. brichardi me botte bien, et j'aimerai bien avoir ton retour d'expérience sur la cohabitation avec les Neo du même nom.
Je réfléchissais justement à en mettre avec du N. marunguensis.

Misant, si tu ne trouves pas d'ardoises, le type de pierre que tu as déjà leur ira bien aussi, si tu peux juste en trouver des plus grandes et si possible assez plates ce sera le top.
On a eu une ponte de p. nigripinnis au club y'a pas longtemps, mais faut leur laisser le temps de pousser. Et venir au club de Vernon sans voiture, faut aimer marcher et grimper :P2

nikko78 a écrit : Misant, si tu ne trouves pas d'ardoises, le type de pierre que tu as déjà leur ira bien aussi, si tu peux juste en trouver des plus grandes et si possible assez plates ce sera le top.

J'irai voir dans mon champ retourner, mais je vois pas comment disposer >< sa serai plus simple avec les ardoises. Tu a déja vu un bac qui refléterai ce a quoi tu pense ? (Si il y a des photos qui traînent sur le net ?)

nikko78 a écrit : On a eu une ponte de p. nigripinnis au club y'a pas longtemps, mais faut leur laisser le temps de pousser. Et venir au club de Vernon sans voiture, faut aimer marcher et grimper :P2

Chez moi a la gare de Vernon en transport : "Le plus rapide : 2 h 22 min"
J'ai déjà fait pire, mais je sais pas si c'est cool pour les poissons :s et si sa se trouve vous êtes loin a pieds de la gare

J'ai pas farfouillé sur le net mais j'ai une pierre qui illustre bien :



Pour Vernon c'était une boutade, le club est au milieu de nulle part
http://www.aquavernon.fr/dossiers/dossi ... an%2bacces

Mais moi je suis à 30mn de bus de Cergy, donc on pourra s'arranger, si t'as la patience d'attendre qu'ils grandissent...
L'avantage d'un magasin c'est quand même la dispo immédiate :wink:

nikko78 a écrit :J'ai pas farfouillé sur le net mais j'ai une pierre qui illustre bien :

Mmm ok j'irai voir si je trouve sa, sinon j'ai acheter du silicone d'aquarium donc je peu aussi faire un assemblage. En tout cas merci.

nikko78 a écrit : Pour Vernon c'était une boutade, le club est au milieu de nulle part
http://www.aquavernon.fr/dossiers/dossi ... an%2bacces

Lol en fait j'avais lu le plan a l'envers (j''était bien partis...) du coup je pensai que le départ était l'arriver ce qui n'avais pas l'air d'être si loin sur le plan xD

nikko78 a écrit : Mais moi je suis à 30mn de bus de Cergy, donc on pourra s'arranger, si t'as la patience d'attendre qu'ils grandissent...
L'avantage d'un magasin c'est quand même la dispo immédiate :wink:

J'admet que sa risque d’être dur d'attendre :P2 il faudrait patienter combien de temps environ ?

Oui, il y a beaucoup de gens qui s'inquiètent sur mon association N. brichardi / N. multifasciatus, moi ce qui m'inquiète surtout c'est de savoir si j'arriverai à garder tous mes Chalinochromis brichardi en vie et en bonne santé, le temps qu'ils soient sexuellement matures et qu'un couple se forme: c'est fou ce qu'ils se fritent, même petits !
L'expérience ne fait pas tout, les poissons font bien ce qu'ils veulent...

Le club de Vernon vaut le coup d'oeil... et la route pour y aller

Appel a tous :p

J'ai besoin d'un avis... en me baladant sur le bon coin j'ai trouvé ceci qui remplacerai plutôt bien mon 360L (vu le prix ! c'est dur de résister ) :

Bac 600+L

Vous pensez que sa vaut le coup ? surtout avec la petite réparation à effectuer ! par ce que moi sa me botte a max surtout si je peu passer a la version supérieur pour les altos !

Merci pour vos avis

Belle affaire à mon avis, surtout que t'as une belle largeur. Y'a de quoi faire un Tanganyika très intéressant dans ces dimensions.
Et le meuble est sympa. Après faut voir l'état du bac en vrai, et les joints bien sûr.

Pareil, le bac est sympa, surtout pour sa largeur, et le prix est très correct pour le volume, mais faut voir exactement quel est le boulot à faire pour le rendre parfaitement étanche...

Attention aussi, vu les dimensions, pas sûr qu'il passe par toutes les portes, penses à mesurer tous les espaces chez toi entre l'entrée et la place prévue :wink:

Bon si tout se passe bien... je l'ai aujourd'hui. Mon père sait bien réparer ce genre de fuite donc sa devrai le faire .
Du coup en prévision j'ai quelques questions :

Ma 2000L/h + une 680L/h seront elles suffisantes pour ce volume ? (sachant qu'en réel je dois plus tourner autour de 500L avec pierres/sables + espace eau/galerie + épaisseur du verre). Pour moi oui on reste dans le 4-5 fois le volume du bac mais on sait jamais.

J'aimais bien ma pop de base, je compte rester dessus avec quelques légères modifs :

- Couple d'altolamprologus calvus black pectoral
- Une colonie de multi
- Un groupe de Paracyprichromis nigripinnis

Après je me demande si il y a la place pour une autre espèce toujours dans l'optique "ne pas prendre de risques inutiles".
J'aimerai bien un couple de Chalinochromis brichardi ou une autre espèce a tendance malacophage a voir ce que vous en pensez.

Des N. multifasciatus avec des A. calvus ! Oula, pauvres multis
Si tu as envie de jouer à Battle Royale dans ton bac, ça peut le faire... Si tu n'as pas de penchants sadiques, évite le carnage.

Pourquoi ça Estelle, as-tu eu de mauvais retour d'expérience?

Penses-tu que les Alto viendront déranger les multis?

Les Alto compressiceps ne sont-ils pas plus calme, selon différentes lectures