Présentation & projet

Les Cichlidés du lac Tanganyika
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tanganyika31
Messages : 419
Enregistré le : 10 nov. 2009 14:21
Localisation : Jasseron

Dernier message de la page précédente :

Qui serais subsister à des males qui ce volent des coquilles avec une femelles dans celle-ci


ptitseb
Messages : 631
Enregistré le : 30 sept. 2008 11:32
Localisation : Thumeries, sud de Lille

Bon, je me lance mais je suis loin d'être spécialiste...

Objectif: montrer à un public peu averti la diversité incroyable du lac, des adaptations des espèces à leur milieu

Embouchure:
Stars = Cohabitation ctenochromis horei et synodontis (parasitage pour l'elevage des jeunes)
Callochromis
Décor: sablen quelques pierres, vallisneria, cerato
Voir pour: H burtoni, Limno auritusn Tylochromis, T mbu
Idée: plantes en surface: papyrus, etc..

Grand bac/profondeur:
Stars = cypho, benthochromis, cyathopharynx
Paroi rocheuse, à voir si le sol est visible ou pas
Altolamprologus
Haplotaxodon
Gnathochromis permaxilaris
A voir: colonie de N brichardi, Acapoeta

Intermédiaire 1, avec plusz de sable que de roches, peu hautes:
X flavipinnis
X papilio Tembwe
Cypri type microlepidotyus Magara ou Bulu point
N ocellatus
Ophthalmotilapia nasuta
A voir: N cylindricus, chalinchromis brichardi

Gros prédateurs:
Boulengerochromis
Oreochromis
Auchenoglanys
Lobochilotes labiatus
Limnochromis staneri
Greenwoodochromis christyi
Qques énromes rochers

Un monde adapté aux conchylicoles:

D'un amais de coquilles à qques pierres et coquilles éparses:
N multifasciatus
N caudopunctatus
Alto sumbu
telmato vittatus
paracyprichromis nigripinnis
A voir: Petits julidos
A voir: en profiter pour y placer crabe et crevettes du Tanga

Ze plage:
X sp kilesa en groupe

Ze remous:
Bande d'eretmodus cyanostictus sur des galets

Eventuellement associer les 2 précédents avec système à vague ??

Intermédiaire 2 ; un monde de pétricoles:
N furcifer
N callipterus, avec au moisn deux males et des coquilles
Lepidiolamprologus attenuatus
N pectoralis ou N chrytstii
N leleupi
Julidochromis regani ou marlieri
Lamprichthys
A voir: X spilopetrus

Brouteurs 1 (au pif !)
Tropheus duboisi
Pseudo curvifrons
O ventralis
Simmo diagramma

Brouteurs 2
Tropheus différent
Petrochromis
Limnotilapia
V moorii
O boops

A rajouter je ne sais ou:
Cypri kitumba
T otostigma (dans un bac spéciale galerie ?)
Mastecembellus

Et comment faire pour les plecodus et perissodus ??

Je suis partie de mes idées (surement à moitié idiotes), pas de la surface dispo ni de l'idée architecturale...

A peaufiner, à trouver les volumes et à placer dans l'espace encore...

Seb

Désolé, j'ai écris très vite...


Ju
Messages : 13
Enregistré le : 21 mai 2010 21:16

J'ai recherché les noms complets et j'ai tout noté, merci ptitseb.

J'ai une question à propos des cohabitations herbivores/carnivores:

Sur le lien qui à était mit précédement, du superbe aquarium de Franky, il y a dans le même bac des Limnotilapia dardenni qui selon mes recherches est un poisson herbivore, et d'autres cichlidés carnivores ?


Ju
Messages : 13
Enregistré le : 21 mai 2010 21:16

Ils sembleraient s'adapter à la nourriture des autres cichlidés, c'est ca ?


ptitseb
Messages : 631
Enregistré le : 30 sept. 2008 11:32
Localisation : Thumeries, sud de Lille

Non je ne dirais pas ça.
La règle en aquarium c'est de niveller par le plus exigeant, à savoir les "végétariens"...mais il y a plusieurs niveaux d'acceptation: les tropheus risquent leur santé à être nourri de protéines animales.

Mieux vaut éviter les "il faut" et "il faut pas" car en prenant des précautions on peut s'en sortir dans tous les cas. Mais pour une maintenance en aquarium public, je trouve cela plus pédagogique, voire pratique (bac plus éclairé par exemple pour favoriser les algues)

Je ne connais pas les limnotilapia et rare sont les expériences je suppose. Dans le doute, c'est pour cela que je l'ai placé dans un bac plus végétarien, mais c'est peut etre une erreur pour autre chose que je n'aurai pas vu. ilfaut attendre et solliciter d'autres conseils, ne base pas tout sur mes posts stp...

Seb


Ju
Messages : 13
Enregistré le : 21 mai 2010 21:16

Et bien, je suis déçu, je pensais pourtant que le projet vous "intéressait"...
En tout cas merci ptitseb, et les autres pour leurs "conseils".


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Benoit J.
Spécialiste biotope Tanganyika
Messages : 16847
Enregistré le : 29 juin 2001 02:00
Numéro AFC : 305-31
Localisation : 31
Contact :

Il nous intéresse beaucoup, ta réaction est bizarre, tu t'attendais à quoi ?

Nourris ton topic un peu aussi (un plat qui mijote, si il n'y a personne pour le surveiller, à la fin il crame...), tu ne penses pas que nous allons te pondre un truc hyper chiadé que tu n'auras plus qu'à présenter comme une finalité j'espère ?

. :jap:


UBUNTU « Je suis ce que je suis grâce à ce que nous sommes tous »
ptitseb
Messages : 631
Enregistré le : 30 sept. 2008 11:32
Localisation : Thumeries, sud de Lille

Allez Ju, mets toi à notre place ;-)

Imagine le gagnant de la star ac qui se pointe dans une école de musique et qui dit "j'y connais rien en pop rock mais j'ai 1 millions d'euros pour faire une maquette- on m'a dit que vous aviez de bonnes idées ici vous pouvez me montrer un riff ou deux ?"

Je te l'ai dis: on est tous un peu jaloux, ménage nous et pense à répondre un peu aux questions du post et a nous donné de nouveaux éléments, Ok ?

Tu en es ou de tes réflexions/informations ?

A bientôt donc !

Seb


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dji
Messages : 291
Enregistré le : 05 déc. 2002 01:00
Localisation : nouméa
Contact :

Je me connecte rarement, mais il y a toujours de sacrés surprises ! :lol:

Bon, si j'ai bien compris, c'est juste un projet qui éventuellement peut être pourrait aboutir, mais c'est un projet qui fait rêver, c'est clair !

Pour revenir sur le sujet au delà des vexations, voilà mon avis :
Une extension de cette ampleur, en surface, nombre de bacs et volume(s) doit forcément bien se réfléchir...
- D'abord, en effet, sur quoi partir... Choisir le Tanga, c'est pas dégeu !! Vue l'optique des différents pavillons d'Océanopolis (encore que le tropical plus ou moins), une présentation par biotopes me semble en effet la plus cohérente !
- Après, il faut définir lesquels en fonction de leur intérêt pédagogique (car un aquarium, et Océanopolis notament, c'est avant tout montrer pour apprendre ; la pédago, c'est un texte de loi, c'est obligatoire à la conception d'un projet comme celui là), quelle qu'en soient les pistes (en ayant quand même un fil conducteur, qu'il soit de progression de biotopes, d'adaptation des espèces, de mer intérieure, etc etc etc), et donc dès le départ, faire un choix en ayant en tête au moins quelques genres (à défaut d'espèce) représentatives du biotope et avec un intérêt pédago... Bon, ça ne sera pas trop compliqué de raconter de belles histoires avec le Tanganyika !
- Une fois ces biotopes définis, les recréer au mieux. Donc quel décor, quel volume, quelle surface, quelle hauteur d'eau, brassage, lumière, etc). Par exemple, une plage de sable à "Enantiopus" (je crois qu'on redit Xenotilapia maintenant !) sera de plus en plus belle, impressionnante et réaliste avec l'augmentation de sa surface, la hauteur sera secondaire. "Faire des Enantiopus" sur 2m², ca sera joli, sur 30m², ca n'aura pas vraiment le même impact, esthétique, comportemental, pédagogique, etc. Après il faut trouver un juste milieu et faire un choix, c'est possible ou pas, et adapter le projet en fonction (techniquement et biologiquement)...
- Une fois que cette conception des bacs est arrêtée, on va pouvoir se pencher sur les espèces plus précisément. Les espèces phares du biotope, du bac, et avec qui et comment ont les associe. Là encore, beaucoup de critères précédemment cités rentrent en compte : pas d'hybridation possibles, limiter au maximum la prédation, mais aussi tous les problèmes liés à la territorialité, aux spécificités alimentaires, aux dominances, aux espèces "invasives" etc. J'ajouterai, surtout, avoir une vision à long terme de la population dans le bac prévu... Pour avoir un tout petit peu d'expérience avec des bacs un tout petit peu grands, à terme, dans un bac très haut, il est pratiquement impossible de bien alimenter les espèces du fond suivant ce qui vit au dessus par exemple... Alors que faire ? Des concessions ! Peut être parfois choisir moins rêveur mais plus rustique, "mal-nourrir" (quantitativement ou qualitativement avec les risques que ca comportera), ou carrément s'autocensurer certains rêves... Bref surtout bien bien réfléchir avant !! Par exemple, je pense que des Reganochromis seraient au final peut être mieux dans un volume plus petit genre "effet loupe" sur une niche écologique plutôt qu'au fond d'une faille où ils risquent de dépérir... Le compromis classique est d'oser l'association rustique, "apprendre son bac", sa population ; et si ça marche, aller progressivement vers du plus sensible ou osé...

Voilà mon ressenti sur ce projet.
En gros, évidement, ça demande en amont un gros travail de réflexion que certains ici font déjà.
En tout cas, concevoir pour le plus contraignant, et ça marchera pour les plus souples après (c'est l'exemple des hippos + malawi : c'est d'abord un bac conçu pour des hippos, dans lequel on a ensuite imaginé ce qu'on pourrait faire, l'inverse n'aurait pas été viable ! De mémoire c'est à San Diego ?) Exemple tanganyikesque : c'est une question de choix : je veux absolument cette espèce donnée, et je conçois autour, ou alors je conçois et je vois ce que je peux faire avec... : je veux des Petrochromis d'un coté, et je veux un bac de brouteurs de l'autre, ça changera les conceptions de façon substantielles, ne serait ce que le volume de base, et ce qui sera possible de faire dedans ensuite ! Tu mettras pas forcément des Petros dans un bac à brouteurs, mais surement tu pourras mettre des Eretmodus dans un bac à Petros...
Mais bien sur dans un même projet tu peux avoir des bacs conçus dans un sens et dans l'autre !

Ensuite, il y a encore quelques petits trucs en vrac...
-Comme le dit Flo (c'est qui ce flo ?), un gros bac sera surement plus joli avec moins d'espèces mais peut être pour certaines en plus grands nombre.
- Un grand poisson noyé au milieu de grands poissons donnera l'impression d'un bac de moyens poissons... Un grand poisson noyé au milieu de petits poissons paraitra un très grand poisson (mais ça a ses contraintes ! ... :lol: )
- Pour info, il y a un déjà un savoir faire avec les loutres à Océanopolis... Les hippos, pas encore je pense, mais un capacitaire, ça se passe... !
- etc etc etc

Enfin voilà, c'est un beau métier que tu prépares, j'aimerai bien en savoir plus sur cette formation tiens ! Mais à mon avis, sur les 14 ou 15 de la formation, a terme, chacun doit vite se spécialiser, car le gars qui aura conçu 10 volières à Condors sera surement une bille en aquariums, et inversement... Mais celui qui maitrisera son domaine pourra faire de beaux projets futurs !! :eek: Encore qu'à mon avis, on le voit ici, de tels projets ne peuvent que se monter encadrés par des "spécialistes" des-dites espèces ou groupe d'animaux, ainsi que par des gens qui travaillent ou vont travailler sur place pour avoir les contraintes en tête etc.

voili quelques pistes, les miennes !
:read:
:wink:


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