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Posté : 17 juin 2011 22:58
par tatane

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bonjour a tous

j'aurais voulu un renseignement sur mes créni, achetés sous le nom de régani barcelos

mais deux amis me disent que ça en est pas, mais du Sp Orinoco ou notophthalmus

voilà les photos, d'une trés mauvaises qualité ... trop speed :lol:

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merci du renseignement ;)

Posté : 18 juin 2011 06:28
par Séva Antoine
salut,
Je pense aussi que tes poissons devraient être Crenicichla sp. aff. notophtalmus de l'Orenoque !
La coloration est différente et surtout pour les poissons proches de C. notophtalmus, ils arborent en permanence une barre horizontale sombre le long de la ligne latérale.
Cette barre est limitée à une tâche sombre derrière l'opercule pour les autres espèces proches du groupe regani ! Sauf lors de stress ou en période de reproduction !
Un autre point de comparaison, peut-être moins fiable celui là car il y a beaucoup de variations de coloration souvent dans le même biotope, la ou les tâches dorsales sont noires et rouge pour notophtalmus et noire et blanche pour regani

Posté : 18 juin 2011 12:26
par Flodèp
Vu que ce poisson a été vendu sous le nom de C. regani barcelos, il est plus probable qu'il s'agisse de C. nothophtalmus du Rio Negro que C. aff. notophthalmus de de l'Orénoque.
les deux espèces sont parfois importés mélangées et il est pas évident de faire la différence lorsque les individus sont petits.

Est-ce que tu as seulement un individu ?

Posté : 18 juin 2011 12:41
par tatane
non, j'en ai deux, mais l'autre ce cache plus, dominé par celui ci (femelle?)

il est plus svelte et commence juste a ce colorer

je pensais les séparer le temps de le retaper un peu ?

merci pour vos réponses

Posté : 18 juin 2011 12:57
par Patapon
normalement, avec un ocelle dans la dorsale, c'est une femelle !

Posté : 18 juin 2011 13:20
par tatane
oui c'est ce que j'ai vu un peu partout
mais ça arrive des males avec?

Posté : 18 juin 2011 15:08
par Flodèp
Je pensais jusqu'à il y a peu que chez C. regani, l'ocelle de la dorsale indiquait forcement une femelle mais au moins chez une population les mâles ont un ocelle. Cependant C. nothophthalmus est beaucoup moins variable que C. regani je pense donc que s'il y a un ocelle c'est une femelle.

Posté : 19 juin 2011 23:30
par tatane
merci ;)

leur faut il le meme volume que pour les régani?
j'ai un bac en 240 litres là, est ce suffisant?

Posté : 20 juin 2011 09:00
par Flodèp
C'est a peine plus gros , ça devrait aller. c'est peut être un peu plus délicat pour la reproduction quand même. C'est un poisson d'eau noire.

Posté : 20 juin 2011 10:58
par tatane
ok merci ;)

pour la repro j'y suis pas encore :D

Posté : 20 juin 2011 21:47
par Amazoniensis
ce qui sont sur tes photos patapon ressemblent étrangement à ceux que j'ai acquis chez Charly vendus sous l'appellation cf regani orinoco

Posté : 21 juin 2011 10:32
par Flodèp
C'est normal il s'agit de la même espèce. Iktus a conservé le nom de son fournisseur mais cette espèce est à mon sens plus proche de C. notophthalmus. Pour éviter tout problème on pourrait appeller ces poissons C. sp. Dwarf Orinoco

Posté : 21 juin 2011 17:28
par Patapon
un bac de 240 litres pour les C. sp. Dwarf Orinoco... à voir. les miens sont dans un 900 litres le mâle cherche des noises à la femelle... les regani sont dans 200 litres et sont bien cools!

Posté : 21 juin 2011 17:35
par Flodèp
Tu as raison, comme souvent avec les Crenicichla, lors de la formation du couple le bac n'est jamais assez grand.
Pour donner un idée tes C. regani sont dans un bac de combien ? la femelle bizarre a-t-elle poussé un peu ?

Posté : 21 juin 2011 17:41
par Patapon
ils ont dans 200 litres (un ancien bac de J-S de 100 x 50 de base).

la femelle bizarre a poussé un peu mais je n'ai pas observé de nouveaux caractère.

Posté : 21 juin 2011 19:54
par schsitura
Bonjour à tous!
Je suis nouveau sur ce forum.

Je ne possède qu'un bac de 240 litres depuis 2ans et je suis en train de refaire ma population. Je posty sur ce sujet car j'hésite sérieusement a mettre des creni sp orinoco dans mon bac... Surtout si je met des cardinalis avec eux qui risquent de servir d'amuse gueule ainsi que des red cherrys, elles, déjà presentes dans la bac...

Ma future population serait donc composée:

soit d'un groupe de creni soit de 5 dicrossus filamentosus
15 paracheirodon axelrodi
2 loricaria similima
Une trentaine de red cherry
4 neritinas coromandeliana
4 caridina japonica
quelques pomacea bridjestii
et peut-être d'autres petits poissons mais cela reste a voir

Je ne connais absolument pas les besoins des crenis sp orinoco, pouvez vous m'expliquer comment les nourrir, de quelle eau ont-ils besoins?, ces poissons ont une réputation de piscivores, est-ce-vrai pour les sp orinoco? Se feront-ils un festin des red cherry? Touchent-ils aux plantes? Faut-il une eau peut ou bien brassée? Quelle est la température idéale? Si ils ne mangent pas les cardinalis, les crenis vont-t'ils les stresser, leur tailler les nageoires? Sont ils sensibles aux polluants? Creusent-ils dans le sol?

Désolé de vous bombarder de questions mais j'ai craqué pour ces poissons.

Merci d'avance pour vos réponses

Schistura

Posté : 21 juin 2011 20:30
par tatane
Patapon a écrit :un bac de 240 litres pour les C. sp. Dwarf Orinoco... à voir. les miens sont dans un 900 litres le mâle cherche des noises à la femelle... les regani sont dans 200 litres et sont bien cools!
c'est pour moi ce message là? :D
pour toi ça passerais pas dans mon volume?

Posté : 22 juin 2011 09:26
par Lionel.Adam
Chez les cicihlides, même au sein de la même espèce/variété, les relations dans un couple, ne font pas les relations dans un autre.
Mais si cela peux marcher, cela peut aussi ne pas le faire.

Pour ma part, mon expérience avec les espèce regani/noto, m'ont montré des poissons plutot cool entre eux.

Posté : 22 juin 2011 12:27
par tatane
oki, donc a voir dans le temps comment ils évolluent
mais surveillance quand meme

Posté : 22 juin 2011 15:46
par Flodèp
Pour la maintenance des Crenicichla avec des crevettes je pense que c'est difficilement possible. Les petits poissons c'est déjà compliqué.

Sinon pour la formation d'un couple stable il est toujours préférable de partir d'un petit groupe de juvénile en les plaçant dans un bac assez grand. une fois le couple formé il peu est déplacé dans un bac plus petit.

Posté : 22 juin 2011 16:14
par Lionel.Adam
Une video de noto in situ:


repro de crenicichla saxatilis marèe de kaw

Posté : 24 juin 2011 13:56
par thieery marie
ce week end aprés des joutes plus que violente mes creni on pondue.Et aujourd’hui je peu voir une cinquantaine de larve dans une cuvette sous la bonne protection des parents.Le couple n'est pas trop agressif avec les autres poissons du bac(700l). Suis trop content.

Posté : 24 juin 2011 17:29
par Patapon
cool !! :bounce:

Posté : 05 juil. 2011 23:28
par DHONTI
Je lorgne de plus en plus sur les Crenicichla , je les trouvent tro bo :eek:
Je me demande si la cohabitation avec mes Hemichromis Elongatus serait possible dans mon 1000 litres .
C'est un peu dur de s'y retrouver dans ce genre mais les Proteus , saxatilis , lepidota , regani , notophtalmus me plaisent , j'aimerais avoir vos conseils , des photos peut etre . Merci d'avance :)

Posté : 05 juil. 2011 23:46
par Flodèp
j'ai déjà fais ça dans un bac de 200*80 de surface. Pas vraiment sur le long terme mais je pense que ça peut aller. Juste un couple de chaque ils devraient réussir a se couper le bac en deux. Au niveau qualité de l'eau c'est pas incompatible, niveau alimentaire non plus, pas de concurrence pour le site de ponte donc je vois pas pourquoi ça pourrais pas le faire.

Pour toi il faut t'orienter vers des espèces du groupes saxatilis (dans ta liste c'est C. proteux, C. saxatilis et C. lepidota) ou du groupe reticulata (c'est plus bizarre quand même et pas forcement a ton gout, aucun dans ta liste). Il faut viser une taille adulte de 25 / 30 cm pour le mâle pas plus gros. Les femelles font parfois seulement la moitié.

les Crenicichla nains sont trop petits, les gros Crenicichla (groupe lugubris) trop gros. Les seuls pour lesquels je n'ai pas vraiment d'avis ce sont ceux du groupe austral mais la maintenance est légèrement différente (sub-tropical avec des saisons marquées donc) donc tu peux les oublier

Le problème que tu vas rencontrer c'est que pour former un couple l'idéal est de prendre un groupe de jeunes et de laisser se débrouiller Mais dans ton bac avec le couple d'Hemichromis qui pond ça risque d'être délicat, a moins que tu trouves un couple déjà bien formé (Xavier en a parfois). Les Hemichromis étant quand même bien prédateur, les Crenicichla peuvent être manger si la différence de taille est trop importante. (la réciproque est vraie d'ailleurs)

Posté : 06 juil. 2011 01:49
par DHONTI
Un grand Merci pour tous ces bons conseils Florent :)
Je me doutais bien que ce serait difficile concernant les Crenicichla nains , dommage .
Concernant les Hemichromis , c'est vrai qu'ils sont assez lunatiques . Là , mon male ne veut plus de sa femelle et c'est lui qui s'occupe de la marmaille tout seul . :??: .
Au niveau taille adulte , je ne voudrais pas qu'elle excède 25cm grand grand max pour le male .
Et selon toi , lequel serait le plus cool en intraspécifique et le plus coloré ,
lepidota , saxatilis ou protheus , dur dur de se rendre compte , il n'y a pas grand chose en photos , vidéos et articles , concernant ces trois espèces .