France Cichlid Forum

Lors du pic de nitrites, pourquoi ne faut-il pas faire de changement d'eau (descente du taux, pas de poissons dans le bac), ce changement d'eau a-t-il une influence quelconque sur la mise en route de la dénitrification ?

parce que tu risque de détruire les bactéries qui s'occuperont de l'étape nitrites--->nitrates dans le cycle de l'azote!!

au contraire il faut polluer un peu l'eau pour booster ces bactéries!!

si tu détruit les bactéries qui produisent les nitrites la convertion nitrites/nitrates ne pourra pas se faire!

ou du moins si tu en détruit qu'une partie la prochaine étape dans le cycle de l'azote( nitrites/nitrates) mettra plus longtemps a se mettre en place!!

tous est une affaire de patience !!

Je ne vois pas en quoi cela détruirait plus les bactéries dénitrifiantes qu'autre chose, ça supprime aussi des nitrites non ?

oui ok ca supprime des nitrites !

mais dans l'étape nitrites/nitrates!

il faut des bactéries qui produisent des nitrites ,pour que les bactéries qui s'occupent de l'étape suivante convertissent les nitrites en nitrates!

c'est comme une nourriture pour eux les nitrites!! tu saisis?

Donc si on fait un changement d'eau avec rajout de bactéries plus de problèmes...

humilis a écrit : convertissent les nitrites en nitrates!

c'est comme une nourriture pour eux les nitrites!! tu saisis?

:lol: :lol: :lol:

oui :DD :DD il me semble...

:mouarf:

ouf!!!!!

pourquoi t'as un bac en route?

ben oui si tu vaccine ton eau ca doit le faire!! pascal

mais je suis pas un spécialistes! c'est juste mon avis personnel!

humilis a écrit :
oui ok ca supprime des nitrites !

mais dans l'étape nitrites/nitrates!

il faut des bactéries qui produisent des nitrites ,pour que les bactéries qui s'occupent de l'étape suivante convertissent les nitrites en nitrates!

c'est comme une nourriture pour eux les nitrites!! tu saisis?

+1 pour Humilis
Au début les bactéries qui se forment dans l'eau ne sont pas suffisantes pour venir à bout des nitrites d'ou un pic de nitrites à un moment. Pour cette raison il est bon de les nourrir afin qu'elles se reproduisent et se multiplient. Une fois qu'il y en a un nb suffisant les nitrites redescendent et produisent des nitrates.
Si tu changes une partie de l'eau avec de l'eau du robinet ou il n'y a aucune bactérie tu vas certe diminuer le taux de nitrites dans ton eau , mais juste pour un court moment. Mais, en ce faisant, tu enlèveras également une partie des bactéries qui commençaient à s'installer dans ton eau. Une fois que ton filtre est bien chargé en bactéries l'eau neuve n'a plus aucune incidence, car la multiplication de ces bactéries se fait à la vitesse grand V.
Par contre si tu fais le changement d'eau avec l'eau de pluie d'une citerne, cette dernière est chargée de vactéries donc pas de problèmes, idem si tu fais le changement d'eau avec de l'eau d'un autre bac.

humilis a écrit : pourquoi t'as un bac en route?

En fait un bac sur trois (remplis au moins à moitié chacun par de l'eau d'autres bacs et avec "nettoyage" de masses filtrantes dans les décantes et les bacs) a une montée de nitrites (qui ont déjà diminuées depuis ma mesure d'hier).
Rien d'alarmant, mais la question se posait, à savoir : pourra-t-ont rapidement peupler ce/ses bacs sans aucun risque :??:

Voilà le topo.

:gold: :jap:

A mon avis Benoit une ampoule de bactéries et hop c'est de l'histoire ancienne (un vaccin comme dit Ghislain...)

moi perso je changerai de l'eau, ça fera pas de mal ... au pire pour récuperer les bacteries de l'eau tu siphonnes à travers une épuisette à mailles fines pour les arreter :silly: :lol: c'est sur le decor et les masses filtrantes qu'il y a le plus de bacteries ...

le seul truc c'est que contrairement a toi quand je fais des nouveaux bacs, je mets la moitié de l'eau d'un bac en route et le reste en eau neuve ... mais les masses filtrantes j'en mets des en fonctionnement mais que je viens de laver ... pas des sales.

Après les montées de nitrites, sont souvent dues au décor neuf, donc en général je prends tout le sable dans d'autres bacs et le decor aussi :roll: quand je peux bien sur

Bon je vous explique l'histoire rapido parce que ce n'est pas clair là.

Benoît a mis trois bacs en eau. Le plus vieux, mis en eau il y a une semaine, a reçu de l'eau d'autres bacs et une vieille masse filtrante mais un décor et du sable nouveaux.
Puis Benoit a remplacé les masses filtrantes par des neuves (pour utiliser les anciennes dans le deuxième bac) et il est donc arrivé ce que je lui avais prédit: montée de nitrites.

Là les nitrites sont en train de redescendre.
Mais maintenant il veut mettre en eau un 4ème bac, et remplir ce dernier avec de l'eau des trois premiers.
Mon opinion est qu'il devrait laisser ces bacs tranquilles le temps qu'ils s'équilibrent, voilà pourquoi il fait appel à vos lumières, afin de régler cette querelle domestique!
(et oui certains s'engueulent pour la vaisselle ou les enfants, nous c'est pour les bacs :lol: )

Ce Message a été édité par: estelle le 25-10-2005 15:55

Moi aussi je connais ça chez moi pour les poissons.. A mon humble avis faut que les bacs se fassent (et une moule dedans ça irait plus vite) avec de bonnes doses de bactéries en plus cela ne devrait pas durer longtemps. Le problème c'est que chaque bac est différent donc pour avoir une idée quand mettre les poissons... le mieux testez l'eau. Voilou.

La question n'est pas de savoir quand mettre les poissons (pour ça on est d'accord :silly:

OUPS. problème de commande... A mon avis (c'est ce que je fait) je changerais une partie de l'eau et avec un renfort de bactéries cela devrait aller vite

Oui mais est-ce une bonne chose d'aller vite? Le bac n'est-il pas mieux équilibré si on a laissé les choses se faire naturellement?

Il faut laisser faire dame nature mais le problème avec moi c'est que je suis impatient... Le mieux effectivement serait d'attendre. A plus.

Ce n'est pas de la solidarité féminine, mais effectivement moi aussi je laisserais ces bacs tranquils maintenant qu'ils commencent à s'équilibrer. Leurs prendre de l'eau va également leurs prendre des bactéries.
Pour votre nouveau bac il vaudrait mieux prendre de l'eau d'un vieux bac ou de plusieurs vieux bacs s'il n'y en pas assez et rajouter de l'eau neuve, plus une vieille masse filtrante mais rincée, et comme le dit Florent un bout de décor d'un autre bac. En faisant de la sorte je n'ai jamais constaté la moindre apparition de nitrites à aucun moment. Même sur de très gros bacs. Certains plus petits ont même été peuplés le lendemain.


Ce Message a été édité par: HAMA le 25-10-2005 17:17

HAMA a écrit :
Ce n'est pas de la solidarité féminine, mais effectivement moi aussi je laisserais ces bacs tranquils maintenant qu'ils commencent à s'équilibrer. Leurs prendre de l'eau va également leurs prendre des bactéries.
Pour votre nouveau bac il vaudrait mieux prendre de l'eau d'un vieux bac ou de plusieurs vieux bacs s'il n'y en pas assez et rajouter de l'eau neuve, plus une vieille masse filtrante mais rincée, et comme le dit Florent un bout de décor d'un autre bac. En faisant de la sorte je n'ai jamais constaté la moindre apparition de nitrites à aucun moment. Même sur de très gros bacs. Certains plus petits ont même été peuplés le lendemain.

moi j'attends juste deux ou trois heures ...

Bonjour !
Quand je veux mettre un nouveau bac en eau et y introduire immédiatement des poissons, j'utilise pour moitié au moins d'eau de bacs équilibrés et des masses filtrantes qui fonctionnaient dans d'autres bacs que j'essore et que j'utilise dans le nouveau bac . Je complète les 30 à 50% d'eau manquante par de l'eau du robinet à température et agitée pour évacuer le chlore et j'y mets mes poissons....
Pas de problèmes à ce jour....
A + !

estelle a écrit :
Oui mais est-ce une bonne chose d'aller vite? Le bac n'est-il pas mieux équilibré si on a laissé les choses se faire naturellement?

ben non aller vite vas vous mener directement a la catastrophe!

c'est comme si tu essayer de faire naitre un foetus de 3 mois!! il ne survivrai pas bien longtemps!

en cas de force majeure voila ce que je fais!!

je remplis le bac moitié eau neuve/moitié eau d'un autre bac stable!

j'attens 2 jours en laissant une pompe tourné dans le nouveau bac!

ensuite j'installe la filtration définitive! em mettant une masse filtrante "rodée" de maniére a ce que l'eau passe dans celle ci avant les masses filtrantes neuves pour qu'elles les colonisent efficacement!

jamais eu de problémes avec cette méthode

un ajout de bactéries du commerce est vraiment inutile dans ce cas! il suffit de mettre un ingrédient qui vas plutot les insiter a se multiplier sur les nouveaux supports(manteau de moule hachée,etc!!!)

L'explication d'Humilis etait la bonne pour moi... Je me permet de la reformuler...
Bac vierge pas de bacteries (ou tres peu)
Supposons que la production de nitrites soit de 1g par jour... (valeur debile prise uniquement pour la simplicité)
On suppose que la colonie de bacteries bouffent à la base 0,1g/ jour et que la population double tout les jours....

1 jour 1-0,1 = 0,9g
2 jours 1,9-0,2 = 1,7g
3 jours 2,7-0,4g = 2,3g
4 jours 3,3-0,8g = 2,5g (pic..)
5 jours 3,5-1,6g =1,9g (descente)
6 jours 2,9-3,2g = 0g
Puis stabilisation du nombre de bacterie pour que nitrite produits = nitrites consommés

Si on change l'eau au moment du pic (50%), le nombre de bacteries ne change pas trop


1 jour 1-0,1 = 0,9g
2 jours 1,9-0,2 = 1,7g
3 jours 2,7-0,4g = 2,3g
4 jours 1,65-0,8g = 0,65g (pic..)
5 jours 1,65-1,6g =0,05g (descente)
6 jours 1,05-3,2g = 0g

Ca peut accelerer un tout petit peu la mise en eau... Bref je penche un peu du coté de Benoit meme s'il ne faut pas esperer de miracle (dans mon exemple au bout de 4 jours (le pic), si la colonie a assez de nourriture avant de toute facon on a seulement 0,8 bouffés pour 1g produit...)

Sinon les capsules poudre de perlimpimpim et compagnie... J'avais lu dans le passé que certaines bacteries ne vivent pas longtemps dans ces machins... Bref, on met des bacteries mortes dans le bac...

Ce Message a été édité par: Yann le 25-10-2005 23:07

En ce que concerne le démarage d'un deuxième bac il est préférable de mettre 50/50% eau d'un ancien bac et eau neuve.
Pour les masses filtrantes et le décor c'est pas trop grave.
La régle d'or EST DE NE PAS TROP NOURRIRE LES POISSONS pendant 3 semaines.
Ce qui évite la montée de nitrite!
En cas de monté mettre une ou deux pompes de brassage pour bien oxigéné.

Pour ma pars j'ai fais pas mal de test avec des échecs parfois mais en régle général cela pose aucun problème.

Dernier en date déménagement d'un bac de 600l remise en eau total le tout en 5h avec l'ancien décor+masses filtrantes non néttoyées+ poissons et aucune aucune perte.
Biensur j'ai rajouté 2 pompes de brassage en plus de 1000l/H donc au total 5 pompes de brassages + la pompe de décantation.
Et le respect de la régle d'or :jap: