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Hommage à Urban, abattu par la police dans sa voiture
Posté : 28 juil. 2006 15:04
par Elobulle
Posté : 28 juil. 2006 17:27
par Estelle
Lamentable... ma chienne aurait réagi de la même façon.
Et s'il y a avait eu un enfant dans la voiture à côté du chien...? :evil:
Posté : 28 juil. 2006 18:17
par humilis
ls sont débiles ces flics!
ils se prennet pour des cow-boys
Posté : 28 juil. 2006 20:01
par Séb_59
mouais... il y a bavure de la police c'est clair... mais qu'est ce que ce molosse faisait seul dans cette voiture en pleine nuit ???? je sais pas mais pour moi c'est déjà un comportement plus que limite vis à vis d'un chien...
et je vois pas ce que ça vient faire sur ce forum....
Séb
Posté : 28 juil. 2006 21:46
par tourteau bis
Séb_59 a écrit :...
et je vois pas ce que ça vient faire sur ce forum....
Séb
+1
d'ailleurs j'ai vu pas vue de post
" hommage à Lucie, Nicolas ...et bien d'autre égorgés par un molossoide ..."
Posté : 28 juil. 2006 23:09
par STEPH
tourteau bis a écrit :Séb_59 a écrit :...
et je vois pas ce que ça vient faire sur ce forum....
Séb
+1
d'ailleurs j'ai vu pas vue de post
" hommage à Lucie, Nicolas ...et bien d'autre égorgés par un molossoide ..."
+1 :??:
Et si le chien avait été dans un bus de personnes agées...... :evil:
C'est toujours bien de se faire son film , mais vous n'étiez pas sur les lieux pour juger de la situation.....
Donc j'ai ennormement de peine pour le propriétaire de ce chien......
Mais vous n'avez pas tout les details pour juger.......
Le mot bavure me fait bien rire....( ou plutôt pleurer.)
J'ai , mais ne peux pas communiquer les faits réel , donc arretez s'il vous plait de vous faire votre film....... :no:
Merci STEPH
Posté : 28 juil. 2006 23:38
par Estelle
Je ne vois pas le rapport.
Si des enfants ont été tués par quelques chiens dangereux, doit-on pour autant éradiquer tous les chiens de la même race ?
Certes, je ne connais pas toute l'histoire. Je sais juste que ma chienne (qui heureusement est une boule de poils qui ne fait pas trop peur aux gens) défend notre maison et notre voiture comme une tigresse. Eric Genevelle en a fait les frais un jour de congrès où il a glissé sa main à l'intérieur de la voiture d'ailleurs

Les chiens de garde sont tous comme ça, c'est leur instinct et leur sens du devoir.
Je vois aussi que je laisse régulièrement mes chiens dans ma voiture ...
Je ne me fais pas de films, mais je vois mal un chien briser une vitre pour sauter à la gorge d'un type sur le trottoir! Dès lors, je ne peux que comprendre le maître et son sentiment d'injustice.

Posté : 29 juil. 2006 09:20
par Lionel.Adam
Iln'y a pas de chien dangereux, mais des maitres dangereux.
Certaines espèces sont plus disposé que d'autre à l'attaque, mais on sait lesquelles et si le maitre sait tenir son chien, pas de problème.
Donc, oui aux molosses et non aux cons!!
Pour rappelle les molosses contiennent certaines des espèces les plus attentionner avec les enfants.
Le sujet a sa place dans le bar, on parle d'animaux, c'est pas comme si elobulle nous présentait sa nouvelle bagnole-super-tunning-gros-beauf' pour nous demander notre avis sur ses gentes!!!
Posté : 29 juil. 2006 09:20
par tropheus16
+1 avec estelle
quelque soit la race , le chien reconnait la voiture comme son territoire
il est sur par contre que les policiers n auraient peut etre pas tiré sur un caniche
j ai vu un beauceron gardé la voiture de son maitre dont la vitre avant avait eclatée , jamais le chien n est sorti , par contre personne ne pouvait approcher de la voiture sans etre averti
par contre une question a seb 59 , ca fais deux trois fois que tu demandes ce que font certaines rubrique dans cette partie de forum
est ce une rubrique ouverte a tout (dans le respect bien sur )ou uniquement a certains sujets ......
sinon je ne vois pas la difference avec l abattage des otaries en Namibie ou bien encore l attaque des grelons sauvages .......
peut etre si il y a un probleme savoir si tout les sujets peuvent abiordés , car pour moi sinon c est assez flous
Posté : 29 juil. 2006 10:10
par Séb_59
Salut,
"c est assez flou"
ben oui c'est un peu le problème et j'ai le sentiment que depuis quelques temps il y a une certaine dérive... assez bien, ça ne me dérange pas qu'on mette une blague de temps en temps ou qu'on parle de sujets naturalistes, que je trouve complêtement HS de demander comment réparer sa TV ou dénoncer un abus de la police comme celui ci. Je ne suis plus animateur donc je n'impose pas mon point de vue, mais je l'exprime.
Séb
Posté : 29 juil. 2006 10:14
par Benoit J.
Séb_59 a écrit :Salut,
...Je ne suis plus animateur donc je n'impose pas mon point de vue...
Là j'aime bien

Posté : 29 juil. 2006 10:25
par humilis
Séb_59 a écrit :Salut,
"c est assez flou"
ben oui c'est un peu le problème et j'ai le sentiment que depuis quelques temps il y a une certaine dérive... assez bien, ça ne me dérange pas qu'on mette une blague de temps en temps ou qu'on parle de sujets naturalistes, que je trouve complêtement HS de demander comment réparer sa TV ou dénoncer un abus de la police comme celui ci. Je ne suis plus animateur donc je n'impose pas mon point de vue, mais je l'exprime.
Séb
je suis désolé seb mais si cette " section " s'appelle le "bar" c'est qu'on peut discuter de la pluie et du beau temps ! c'est justement pour ca qu'elle doit etre la je pense!!
Posté : 29 juil. 2006 10:36
par tropheus16
ben je voyais ca comme ca moi aussi
après , comme je dis toujours , la personne qui ne veut pas regarder un sujet , ou le trouve inninteressant pour elle , et bien elle ne clic pas dessus ..........
sinon le soucis aussi dans cette affaire , c est que rien ne pouvait laisser penser , a mon avis , au agent qu il n y avait qu un chien dans la voiture .........
Posté : 29 juil. 2006 11:12
par tropheus16
ouf
ben heureusement que je ne suis pas un homosapiens
j ai eu chaud

Posté : 29 juil. 2006 14:22
par tourteau bis
Estelle a écrit :Je ne vois pas le rapport.
Si des enfants ont été tués par quelques chiens dangereux, doit-on pour autant éradiquer tous les chiens de la même race ?
ben oui ...
Désolé pour las amateurs de molose qui devront se rabattre sur des chiens plus "urbains" mais je pense que m^me ceux qui ont créé en leur temps ces "molosses" de toutes piéces , seraient interloqué de nous voir les éléver dans des conditions familiales alors qu'ils ont été "créer" pour des raisons uniquement sécuritaires ou purement guerrieres.
ps : j'ai toujours eu des gros chiens de bergers dans mon enfance d'ailleurs récupéré à la SPA mais cela ne change pas mon point de vue
Posté : 29 juil. 2006 14:44
par Estelle
Quand j'étais gamine, la bête noire c'était le berger allemand, toutes sortes de rumeurs couraient sur ce chien. Il y a eu aussi le doberman.
Maintenant, sur la sellette, les Pit, Rot, et autres molosses.
Mais vu que le problème ce n'est pas le chien, éradiquer telle ou telle race ne résoud rien (cela a même l'effet inverse: accentuer le phénomène)
Le problème, c'est certaines personnes en mal de reconnaissance qui vont acquérir un chien pour de mauvaises raisons. Le problème, c'est la presse qui trouvant là matière au sensationnel, nous monte de toute pièce le mythe de la bête assoifée de sang. Le problème, c'est la peur (mauvaise conseillère)
On a déjà pris des mesures pour faire baisser le nombre de molosses. Mais c'est l'effet inverse qui n'a pas manqué de se produire, forcément. Qui dit "chiens dangereux" dit: "Je veux être respecté et être dans les caïds"... ou alors, "je vais montrer que je suis fort et un maître avec de la poigne"... et là, toutes les chances que ça parte droit dans le mur!
Plus on fera l'apologie et la publicité (mensongère) du "chien dangereux", plus certains feront reproduire des chiens dans des conditions déplorables ou feront acquisition de chiens en totale inadéquation avec leur capacité à les gérer et à les éduquer.
Des études ont été menées sur l'hérédité au niveau de l'agressivité des chiens, il en est ressorti qu'à moins de réveiller les réflexes ancestraux du chien par de mauvais traitements ou une éducation qui n'est pas en adéquation avec le chien (un grand chien agressif n'a pas les mêmes conséquences lors d'attaques qu'un yorkshire), il est même plus probable que le chien de fort caractère et de fort gabarit aura une réponse au stress ou à la peur (80% des agressions) nettement moins élevée de par sa confiance en lui.
Mais comme ça fait vendre et ça rapporte, l'ineptie du cerbère sanguinaire a encore de beaux jours devant elle!
ps: la population des « chiens interdits » a doublé depuis l'entrée en vigueur de la loi Sarre en 1999. A méditer

Posté : 29 juil. 2006 14:58
par joelBXL
Estelle a écrit:
Je ne vois pas le rapport.
Si des enfants ont été tués par quelques chiens dangereux, doit-on pour autant éradiquer tous les chiens de la même race ?
ben oui ...
Alors il faudrait mieux interdire les voitures ... il y aurait moins d'enfants morts aussi.
Il faut aussi partir du fait que n'importe quel chien peut tuer ... du petit machin "à la Paris Hilton" (ok ça prend du temps avant d'arriver à ses fins

) au Dogue argentin en passant par les Labradors.
Tiens au fait, les labradors sont parmi les chiens qui statistiquement mordent le plus et les "agressions" de labradors celà existe :wink: Seulement les médias ne ralayent pas l'information ... beaucoup trop de familles possèdent ce type de chien et ca serait une catastrophe de leur dire que ce chien capable de sauver des vies peut aussi manger un enfant.
Joel
Posté : 29 juil. 2006 18:20
par tourteau bis
joelBXL a écrit :Estelle a écrit:
Je ne vois pas le rapport.
Si des enfants ont été tués par quelques chiens dangereux, doit-on pour autant éradiquer tous les chiens de la même race ?
ben oui ...
Alors il faudrait mieux interdire les voitures ... il y aurait moins d'enfants morts aussi.
Il faut aussi partir du fait que n'importe quel chien peut tuer ... du petit machin "à la Paris Hilton" (ok ça prend du temps avant d'arriver à ses fins

) au Dogue argentin en passant par les Labradors.
Tiens au fait, les labradors sont parmi les chiens qui statistiquement mordent le plus et les "agressions" de labradors celà existe :wink: Seulement les médias ne ralayent pas l'information ... beaucoup trop de familles possèdent ce type de chien et ca serait une catastrophe de leur dire que ce chien capable de sauver des vies peut aussi manger un enfant.
Joel
Il ne faut pas partir du fait que n'importe quel chien peut tuer ...mais sur le fait suivant : quels chiens ont tués depuis ces dernières années..(après vient le pourquoi ?)
Le pb avec les molosses... qui ont été crées pour des raisons bien précises dejà évoqués (il ne faut pas se mentir) c'est n'est pas qu'ils mordent comme potentiellement tous les chiens (les statistiques d'ailleurs sont à apprécier non pas en valeur mais en proportion ...) c'est que, au dela de leur puissance, quand ils mordent... ils vont au bout de leur action et tuent ...
D'ailleurs c'est pourquoi ils sont appércieés dans les combats de chien car contrairement a la pluspart des chiens qui vont arréter quand le dominé fait montre de soumission..les molosses continuent ....
Posté : 29 juil. 2006 18:39
par Lionel.Adam
T'es trop influencé par les média qui font de la provoc' et du remue ménage pour faire oublier toute les chose grave et les conneries du gouvernement.
La femme qui c'est fait greffé le visage...c'est quoi qui l'avait mordu?
Sur qu'un labrador qui bouffe un gamin ça fait pas vendre, mais un pitt, c'est mieux.
Comment t'explique qu'a une époque il y avait plein d'attaque, que ça se soit calmé et que ça reparte.
Et les molosse faut pas tous les mettre dans le même sac, certains sont de vrai nounours qui protége leur famille.
Chez nous avec le boxer, les baffes des parents ne devaient pas se faire devant le chien qui nous protégeait!
Dans ma famille on est blindé de chien (tu le sait t'es passé chez mes parents) et le seul qui nous à mordu c'était un épagneul tibétain!!
Posté : 29 juil. 2006 18:50
par ProF
Hello,
Moi je me suis fait mordre 2x par un chien .. c'etait un berger allemand a chaque fois .... par contre les pit rot ou autre staff que j'ai frequenté ne m'ont jamais mordus ...
Just "my 2 cents"
ProF
Posté : 29 juil. 2006 19:30
par Fusco
En même temps, y a infiniment + de Labradors que de Pits Staffs etc...
Posté : 29 juil. 2006 19:58
par tropheus16
euh , je ne suis pas tout a fait d accord avec l utilisation du mot labrador
j en possède un
c est une crème , voir euh je ne sais pas comment dire , si le plus con des chien avant ces 2 ans , puis le plus nounours qui existe , malgré parfois le coté bourrin
régulièrement des gens me dise tient ,j ai un labrador et la on vois une bète avec la tete trop carré , la queue fillasse , le poil fins ou crépu , en gros un croisé aun moment ou a un autre de quelquechose et donc une bète qui peut être instable
au par avant j ai vécu mon enfance et ma jeunesse entouré de beaucerons
mon grand père avait un elevage et mes parents en on toujours eu , encore aujourd hui
ma mère était assistante a la sdass et on avait des enfants très comment dire spéciaux , a la maison
jamais il n y a eu le moindre problème a la maison
ma voisine me dis , tient j ai acheté un chienne beauceron , j étais content pour elle jusqu au moment de voir le chien
encore une personne qui crois qu elle a une race alors que ...........
Posté : 29 juil. 2006 22:37
par tourteau bis
adam a écrit :
La femme qui c'est fait greffé le visage...c'est quoi qui l'avait mordu?
Sur qu'un labrador qui bouffe un gamin ça fait pas vendre, mais un pitt, c'est mieux.
Et les molosse faut pas tous les mettre dans le même sac, certains sont de vrai nounours qui protége leur famille.
Chez nous avec le boxer, les baffes des parents ne devaient pas se faire devant le chien qui nous protégeait!
Ben c'est ce que j'essaye de dire...
un chien ça mord
un molosses classe 1 type Pit, staff ..et m^me rot ....cà va audela
les boxers, dogues ..., bergers... ne sont pas classés...molosses ...pour de bonnes raisons.
ça me rapelle un dresseur de chien qui me disait à l'époque de mon époque chien que pour faires mordre les chiens sans lacher dans les demonstrations d'attaque il fallait les dresser ! sinon par nature ils finissait pas arrêter rapidement de mordre...sauf les molosses classe 1 pour qui le pb c'tait de les faire arreter c'est pourquoi ils n'en prenait pas
Il suffir de revenir sur l'histoire des molosses classe 1 et du pourquoi et comment ils ont été "créés" et on comprend mieux...
d'ailleurs pour faire le lien avec les poipoi les pit & co sont aux chiens ce que les combatants sont aux poissons, des animaux créés de toutes pieces pour le "plaisir" animal des hommes...
Posté : 29 juil. 2006 22:50
par tourteau bis
Estelle a écrit :
Des études ont été menées sur l'hérédité au niveau de l'agressivité des chiens, il en est ressorti qu'à moins de réveiller les réflexes ancestraux du chien par de mauvais traitements ou une éducation qui n'est pas en adéquation avec le chien (un grand chien agressif n'a pas les mêmes conséquences lors d'attaques qu'un yorkshire), il est même plus probable que le chien de fort caractère et de fort gabarit aura une réponse au stress ou à la peur (80% des agressions) nettement moins élevée de par sa confiance en lui.
Ben le pb c'est pas les 80 % d'agression lié au stress ou la peur des caniches ....qui ne conduisent pas juqu'au à la mise a mort mais les qelques % d'agression qui sont des agressions delibéré par des chiens prédateurs qui ont une totale "confiance en eux" si on peut dire.
Posté : 30 juil. 2006 08:58
par Douille
Ce que je pense de cette histoire ce trouve
ICI...
Je constate malheureusement que tout le monde crache sur les mêmes...
Je trouve qu'il est difficile de parler de ce sujet sans connaitre réellement le fond de l'histoire...