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Bac à apisto... Quelle maintenance ?

Posté : 31 juil. 2006 15:24
par Aquarimage
Voilà, j'ai fini par me décider, mon nouveau bac acceuillera des apistos: 1 couple ou trio.

Le bac : 60x60x40 de hauteur d'eau. Une énorme racine et uniquement qques anubias. Du sable blanc de sablage très fin. 4 demi noix de coco. Filtration sur tourbe. le filtre extérieur que j'avais en réserve étant assez restreint en contenance (1.6l), j'y ai adjoint une cartouche de réalisation personelle en PVC d'une contenance de 5 litres remplie de matériaux de filtration et de support bactériens divers. l'éclairage sera faible car constitué d'une galerie de 2 x 15w en T8 (suffisant pour les anubia, je pense.)

La seule inconnue à ce moment est la capacité de mon chauffage (100w) à maintenir une température suffisante sachant que la pièce est maintenue à 20/22°C.

Questions:

1.Quels sont les apisto qui seront le plus heueux dans une eau noire?
2.Est-ce que certains d'entre vous utilisent des UV sur un bac à apisto?
3.L'utilisation de résine anti nitrates peut-elle avoir quelque bénéfice que ce soit ou bien les changement d'eau doivent être plus que suffisant?
4.A propos des changement d'eau, sachant que le volume est de 144l, quel est la quantité d'eau à changer pour un couple chaque semaine.
5.Pour l'instant, le bac est remplis à l'eau osmosée, quel serait une bonne valeur de conductivité à atteindre pour espérer le cas échéant mener des pontes à terme (en fonction de l'espèce choisie)?
6.Quel sera alors le pH à viser?

A l'époque, j'ai maintenu de l'agassizii à 100µs et un pH de 6.5 en obtenant des repros jusqu'au satde de la nage libre et un peu plus, mais j'ai jamais réussi à garder un couple 12 mois. Même chose avec du cacatuoides à 250 µs et un pH de 7/7.2 Mes changement d'eau étaient de l'ordre de 20% par semaine avec chaque fois un bac de 120 litres. je voudrait savoir ce que je loupe pour mettre toutes les chances de mon côté cette fois-ci. je dois dire que pour l'instant, les repros ne sont pas le but premier, je souhaite d'abord arriver à garder des apisto convenablement sur le long terme. J'ai également essuyé un échec avec dicrossus filamentosus en bac communautaire, mais comme je n'ai éssayé qu'une fois, c'est difficile de juger.

Merci d'avance pour vos conseils.
:read:

Posté : 31 juil. 2006 17:32
par ProF
Hello,

Je garde mes apistos jusqu'a les donner ou qu'il meurent au bout de 2 ans 1/2 3 ans.... je reproduit meme des petits nés chez moi sans soucis.

je ne repondrais pas au question de conductivité et autre car je ne test jamais ces choses la ..... a peine si je test les NO2 a la mise en route :dent:

je les maintiens en eau ambrée a l'aide de fruits d'aulnes, 100 % eau osmosée. Pas d'UV feuilles de chene au fond du bac.

je bannis toute resine echangeuse d'ions dans mes bacs car tres peu efficace. des changements d'eau de 30% par semaine sont efficaces .

ProF

Re: Bac à apisto...

Posté : 31 juil. 2006 17:36
par Fabien N.
Aquarimage a écrit :Voilà, j'ai fini par me décider, mon nouveau bac acceuillera des apistos: 1 couple ou trio.
Le bac a une bonne surface au sol pour un couple voire un trio de petits. En fait je trouve qu'à surfaces égales, un bac allongé est plus pratique pour faire des territoires qu'une bac de surface carrée.

Pour la résistance, si la pièce est à 20°C, pour chauffer autour de 27°C, un 100watt est largement suffisant. Tu peux même faire moins, ce qui évitera de trop chauffer si le thermostat se bloque.
Questions:

1.Quels sont les apisto qui seront le plus heueux dans une eau noire?
2.Est-ce que certains d'entre vous utilisent des UV sur un bac à apisto?
3.L'utilisation de résine anti nitrates peut-elle avoir quelque bénéfice que ce soit ou bien les changement d'eau doivent être plus que suffisant?
4.A propos des changement d'eau, sachant que le volume est de 144l, quel est la quantité d'eau à changer pour un couple chaque semaine.
5.Pour l'instant, le bac est remplis à l'eau osmosée, quel serait une bonne valeur de conductivité à atteindre pour espérer le cas échéant mener des pontes à terme (en fonction de l'espèce choisie)?
6.Quel sera alors le pH à viser?
1. Tout dépend ce que tu entends par eau noire. Il n'y a pas que la couleur qui compte, les valeurs physico-chimiques sont extrèmes : ph autour de 4 ou 5, Conductivité de 10 à 20 µS.cm-1 (3O µS.cm-1 au Surinam)... Il y a peu d'espèces qui demandent de tels caractères (de nombreuses venant des Rio Negro, Branco, Uaupès ...

2. Pas encore, mais pourquoi pas

3. Les résines sont des résines échangeuses d'ions. Elle captent les nitrates mais relarguent d'autres ions qui désequilibrent l'eau.

4. Si ton eau est correcte (même paramètres que ceux du bac avec une T° qui peut être légèrement plus froide) tu peux y aller autour de 30 à 50 % par semaines (même parfois 70% si tu veux lancer la repro). Par contre cela ne sert pas à grand chose de faire des changements d'eau si le taux de nitrates est important (déjà, les 50 mg.L-1 de l'UE, c'est trop pour de nombreuses espèces).

5.Tout dépend des espèces que tu choisiras. Chez moi, ce sont des Apisto que j'ai récolté au Surinam et en Guyane, ils sont entre 30 et 70 µS.cm-1 mais une valeur autour de 100 convient à beaucoup d'apisto du commerce.

6. Si tu recherches une eau noire digne de ce nom, c'est entre 4 et 5... Mais un ph autour de 6 est plus facile à tenir et convient souvent pour les Apisto (mis à part la repro pour certains et quelques espèces qui demandent un pH extrème pour la maintenance).


Je rajouterais que à mon avis, la plupart du temps, les échecs avec les espèces peu fragiles sont dus aux nitrates...

Posté : 31 juil. 2006 19:00
par Aquarimage
Je te remercie pour tes réponses.

Bon, je pense tabler alors sur une conductivité entre 50 et 70 pour un pH entre 5.5 et 6. Si je comprends bien, il faut que je garde les nitrates le plus bas possible, et pour cela, j'aurai plus facile à reminéraliser l'eau qu'a faire des adjonction d'eau du robinet.

Quels sont les meilleurs sels pour reminéraliser l'eau?
Quels sont les espèces qui conviendraient le mieux à ces paramètres?

En ce qui concerne l'aménagement du territoire, on peut dire grosso-modo, vu la taille de la racine, que le bac est divisé en trois zones et je pense que si je met un couple, cela devrait aller.

En ce qui concerne le sondage (juste pour avoir une vague idée) il me semble que peut-être ceux qui n'arrivent pas à maintenir les apistos risquent de ne pas oser répondre, ce qui aura pour conséquence de fausser le sondage, non?

Posté : 01 août 2006 20:49
par Aquarimage
Et du sauvage, cela se trouve en Belgique?

Posté : 01 août 2006 21:32
par Rudy P.
Aquapulco à Binche. Il y a souvent de très beaux apistos. Et si il n'y a pas, il suffit de demander... :wink:

(tu dis que tu viens de ma part :) )

Posté : 01 août 2006 21:37
par Aquarimage
Mais c'est dingue comme on se croise...

C'est bien noté

Posté : 01 août 2006 21:49
par Fabien N.
Dans le sondage, quand on parle de "Facile un an, mais après..." C'est un an pour l'âge du poisson, ou un an à partir de l'achat.

Je dis ça car on voit parfois de vieux apisto en fin de vie proposés à la vente, ceux là c'est facile un an, mais après...

Posté : 01 août 2006 21:53
par Aquarimage
Depuis l'acquisition dirons nous.

Posté : 02 août 2006 11:54
par ProF
et autre note .... mon experience ( pour ce qu'elle vaut ) montre qu'il vaut mieux avoir des jeunes nés chez un eleveur serieux particulier que du sauvage de magasin .... a moins de TRES bien connaitre son poissonier

ProF

Posté : 07 août 2006 09:28
par Aquarimage
Bon, voilà après une semaine, j'ai une conductivité de 70 et un pH de 4.5.

Alors, moins de tourbe? Plus de flotte du robinet?

Pas encore de no2, mais c'est un peu normal...

Posté : 31 août 2006 20:44
par Aquarimage
:read: 5 semaines et toujours pas de nitrites :read:

Posté : 31 août 2006 21:14
par Fabien N.
Tu as mis quelques bactéries au départ (mousse de filtre, sable d'aquarium en fonctionnement...) ? Il se peut que les colonies soient déjà efficaces

Posté : 31 août 2006 21:32
par ProF
Quels test utilise tu ?

Les miens ayant montrés leur imprecision.... je ne jure pas sur les valeurs

ProF

Posté : 15 févr. 2007 17:44
par elzaeer
je peux acheter une eau nommée volcania qui a ces proprietee:

cation:
calcium 2.7
magnésium 1.0
sodium 2.4
potassium 0.5

anions
chlorure 1.2
nitrate 2.4
nitrite 0.0
sulfate 1.0
hydrogenocarbonate 13.0

PH 6.3

Ets ce que cette eau est bonne pour les nanacara ou le bossei ??

Posté : 15 févr. 2007 17:52
par Fabien N.
C'est a priori pas mal, tout dépend par contre de la fréquence des changements d'eau. Quand on achète l'eau, il arrive qu'on en fasse moins par moment.

Pour les espèces de Nannacara ça passe donc, mais qu'appelles-tu bossei ?

Posté : 15 févr. 2007 18:05
par elzaeer
Apistogramma spp. Guyane ou l'Apistogramma gossei sauvage desolé je me suis tromper de touche ;) sinon 10l par semaine c est ce que je fais dans tous mes aqua sinon 200 par mois a changer :s !!!

Posté : 15 févr. 2007 18:12
par Fabien N.
Ok, en fait le seul Apisto de Guyane est l'A. gossei et il n'est pas commercialisé.

10 L par semaine, si le bac est peu chargé, c'est bon

Posté : 15 févr. 2007 18:33
par elzaeer
arf !! Zut pour etre poli ... Vraiment dommage....

Posté : 16 févr. 2007 11:14
par Aquarimage
Bon, ça y est, j'ai des alevins en nage libre. je laisse faire la nature une ou 2 fois, puis je commence avec des nauplii. :D

Posté : 16 févr. 2007 12:08
par ProF
Pour la nourriture, laisser faire la nature est a 99,99999 % courir a l'echec ... il faut absolument en aquarium nourrir les alevins

ProF

Posté : 16 févr. 2007 18:33
par Aquarimage
Oui, bien sur, c'est juste pour que les parent apprennent leur rôle. Et surtout voir s'ils en sont capable.