France Cichlid Forum

Pour, contre, dans cerraines conditions, avec certaines espèces, dans de petits volumes ou dans des grands...

Quelles sont les plus belles réussites dans les différentes configurations, groupe de Tropheus ou couple ou trio, groupe de mbunas ou couple ou trio, les pondeurs sur substrat, les incubateurs, qui préfère, qui vit mieux, qui conserve un comportement agonistique normal (donc virulent) etc. ?

Bref qu'est-ce qu'on préfère comme maintenance ?

:gold: :gold: :gold:

salut,

Je prefère des configs pas trop chargées.

C'est plus facile pour composer les photos

Ok, mais l'important dans notre passion/maintenance, ce ne sont pas les photos, mais le vivant, l'être vivant à qui nous tentons d'offrir le meilleur espace de vie possible...
Non ?

:gold:

Oui,

mais si tu suis cette démarche à fond, le mileu naturel n'est il pas le meilleur espace?

Quoique ce n'est pas Baasch (Steve, confirmation?) qui disait les "sauver" tant la vie qu'il allait leur offir était 100 fois plus cool...bouffe à volonté et pas de méchant prédateur



Question de point de vue l'ami!

tous dépend moi je vois pour des alevins victo vos mieux "surpeuplé" pour limité la dominance de certains et donc limitée la casse haut niveau de la croissance (c est a dire un de 1 cm et l autre de 2 ) Et pour les adultes tous depend le litrage et la population envisagée mais je suis plutot pour la non surpopulation

Hello!
Perso, comme j'aime bien observer les comportements de mes poipois, je sous-peuple généralement mes bacs... Création d'un espace vital, d'un territoire suffisamment vaste (sans de toute façon aucune commune mesure avec le milieu naturel, évidemment...) permet d'être attentif aux diverses interactions entre individus ou groupes d'individus, qu'elles soient intra- ou extra-spécifiques. Même si c'est forcer le trait, et que ça en est devenu une private joke (hein Benoît :silly: ), si j'en avais les moyens en espace, je n'aurais aucun problème à maintenir un couple de brevis dans un 600 litres :lol:
C'est sans doute aussi pour cette raison -et de toute façon comme mes bacs ne sont pas énormes, le plus grand fait 700 litres- que je me limite à la maintenance et la repro d'espèces généralement inféodées au substrat, à l'opposé des grands nageurs. Les pondeurs sur substrat cachés, les conchylicoles du tanganyika établissent leur territoire au départ d'une pierre, d'une grotte, d'une coquille... Ce qui n'est pas irréalisable dans un aquarium. Au contraire des grands nageurs (ophthalmo, certains sabulicoles, les brouteurs, etc.) qui ont besoin de pas mal de mètres cubes d'eau pour s'épanouir territorialement, même si le point de départ est une pierre ou un nid dans le sable... Evidemment, je sais que d'aucuns maintiennent parfaitement ce genre de poipois dans des 300-450 litres, avec repros à la clef. Mais, bon, question de choix... Sans tomber dans un anthropomorphisme béat, le poisson s'épanouit-il dans ce genre de prison de verre, aussi dorée soit-elle...
Mon exception: un groupe de 12 + qq jeunes Tropheus dans un 600 litres (200x50x60)... Et bien là, ils ne sont pas encore pleinement adultes et je trouve déjà que le bac pourrait plus grand, faut pas demandé d'ici qq années! Idem pour mon quatuor de frontos dans le 700 litres... Certes + pataud, moins nageur bon ça va, mais quand ça fricotte entre ces dames, quelques centaines de litres en plus ne seraient pas superflus... Et même chez les lamprologues... Un couple d'Alto et un couple de Nl longicaudatus dans le même 700 litres et bien, c'est tout juste, faudrait pas un troisième couple, ce serait la castagne assurée!
Donc voilà, pourquoi je préfère sous-peupler mes bacs, pour le "bien-être" du poisson mais aussi dans l'espoir d'observer des comportements les plus naturels que soient... C'est un choix, je ne dis pas que c'est le bon, mais c'est le mien :wink:

Moi aussi je préfère sous-peupler mes aquariums car on observe bien mieu les comportements et on a aussi des poissons avec de plus belle couleur.
Par contre pour ce qui est des aquarium de grosissement d'alevins je préfère un aquarium sur-peuplé à condition évidament qu'il soit filtré en conséquence car les poissons grossisent bien mieu.
Ceci est d'ailleur vrais dans nos aquarium mais aussi dans tous les élevages de poissons en général comme le truite ou le tilapia, ces poissons sont élevés en grosse densités et ils grosissent bien mieu car ils sont trop sérés pour faire des territoires et trop nombreux pour faire une réelle hiérarchie.

Romain

Je ne parle que du malawi.....
Plus le temps passe et moins je mets de poissons/bac
J'ai tendance à penser qu'un bac de 150cm de façade X 60cm est un minimum pour y maintenir 3 quatuors correctement dans l'intéret des poissons...

Mes bacs sont toujours sous peuplés au début, hélas en peu de temps ils deviennent trop peuplés :roll: Il y a toujours un poisson qui me fait craquer.
Mais là j'ai pris le taureau par les cornes, et j'ai fait du vide, et je continue d'en faire.
Par goût je préfère peu de poissons dans un grand espace.
Il y a plus de repros. Chacun a un territoire plus grand, et surtout chacun peu se reproduire en toute quiétude.
Ou mieux encore moins de variétés de poissons, mais en groupe plus important.
Cela concerne l'AMS et l'AMC.

Vaste sujet.... Généralement mes bacs sont dans la moyenne mais il m'arrive de surpeupler pour pouvoir isoler un couple. Un est surpeuplé car l'espèce étant suffisamment teigneuse je ne peux pas faire autrement. De toute façon au fil des mois un aqua sous peuplé deviendra surpeuplé grace aux alevins si il n'y a pas de prédation. Si au départ j'avais opté pour une maintenance en trio maintenant je suis plus pour le groupe de 6,8 individus (pour le malawi) côté tanga plus pour une maintenance en couple ou trio (sauf cas des tropheus que je ne maintiens pas encore). Mais bon ce qui me réussi ne réussi pas forcement chez un autre. Chaque bac et unique, chaque poisson aussi. On peut dégager une constante mais qui peut varier.

Benoit a écrit : .../...Quelles sont les plus belles réussites dans les différentes configurations, groupe de Tropheus ou couple ou trio...

:bocal:
Ça y est...
Il recommence...

Rudy P. a écrit : .../...
Même si c'est forcer le trait, et que ça en est devenu une private joke (hein Benoît).....

:wink:

...
:mouarf2:

tropheus-75 a écrit :

Benoit a écrit : .../...Quelles sont les plus belles réussites dans les différentes configurations, groupe de Tropheus ou couple ou trio...

:bocal:
Ça y est...
Il recommence...

Rudy P. a écrit : .../...
Même si c'est forcer le trait, et que ça en est devenu une private joke (hein Benoît).....

:wink:

...
:mouarf2:

Ben alors pas d'autres arguments pour la surpopulation des bacs ???

c' est clair que beaucoup trop de gens surpeuple ( parce qu' il ne pense qu' a eux, il ne pense pas poisson )
recréé un biotop c' est couteux et il faut beaucoup de place, peu de gens peuvent a part vraiment des passionnés.
un aquarium et la nature y' a pas photo niveau place.
d' ailleur y' a plein de truc qu' on ne verra jamais en aquarium c' est bien que.

en général on surpeuple légèrement les bacs à m'bunas pour "diluer" l'agressivité intra ou inter spécifique. avec les espèces plus calme et les aulonocara/haplos, il n'est pas nécessaire de surpeupler, c'est même préférable de faire le contraire !

On surpeuple surtout les bacs de mbunas car cela n'entrave que très peu la reproduction.
Beaucoup d'aquariophile faisant du mbunas, veulent un maximum d'espèce, avec un minimum de casse alors qu'ils n'ont bien souvent qu'un seule bacs....alors ils surpeuplent, et comme dans un bac de vente, les poissons ne protégent plus aucun territoire et il n'y a pas de problème d'agressivité, et ils se reproduisent.

Un bac tanga (malgré des poissons territoriaux), ne sera jamais peuplé comme un bac malawi, car cela casserais le comportement des poissons et donc le principal interet des tanga.

Même si je considère que mon bac malawi n'est pas surpeuplé par rapport à ce qui est conseiller par beaucoup de malawiste; par rapport à d'autre bac que j'ai, ou que j'ai eu, ils le sont.

C'est sure qeu mes futurs bac risque plutot d'acceuillir 2/3 espèce dans un bon volume afin de profiter autant que possible de toute la diversité de leurs comportements.

Salut,
juste une question pour relancer le débat et qui me parait primordiale avant de débattre de la question, qu'est ce qu'on entend par surpopulation ? ce serait pas plus juste de parler de densité de population ? parce que si des m'bunas se reproduisent plus quand ils sont entassés les uns sur les autres que lorsqu'ils sont trois à s'entretuer dans une piscine, c'est p'tet parce que le premier bac a la bonne densité de populations et le deuxième une densité insuffisante pour que ça se passe bien, non ?
pour moi, il n'y a jamais surpopulation dans un bac qui tourne sans problème, même si ça veut dire 15 gros m'bunas dans 200 litres. Il y a juste des densités élevées et des densités faibles. Les intérets des deux sont différents. Chacune a des avantages et des inconvénients qui varient selon les espèces maintenues.
si on prend l'exemple des Tropheus, des gens arrivent très bien à maintenir des couples ou des trios dans des bacs assez volumineux sur de très longues périodes. D'autres maintiennent des groupes importants dans des bacs parfois pas très grands, pour limiter l'aggressivité. Ca marche aussi. Y en a d'autres qui font pareil et ça marche pas. Sans doute à cause d'un décor inadapté (enfin là je laisse les spécialistes des Tropheus en parler vu que j'en ai jamais maintenu). La densité idéale dépend à la fois du type d'espèce maintenu, du décor, des objectifs de l'aquario et de sa capacité à anticiper les problèmes d'aggressivité.
Séb

De quelle surpopulation parle-ton ? D'une 10aine de couples ou trio diff dans un même bac ou de 30 indiv de la même espèces ! Pour les poissons grégaires, je reste persuadé, par mon expérience perso qu'il vaut mieux des gros groupes que qques indiv ! ( Cypri, Troph ) Le comprotement social est plus proche de ce qu'on pourrait observer dans la nature. Là, aussi, le volume du bac est déterminant ....
Régis