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120l + 250l : Population et meilleure façon de procéder?

Posté : 22 déc. 2007 12:56
par raffmaninoff
Bonjour! Après avoir parcouru le forum, j'ai déjà passablement d'éléments de réponses aux questions que je me pose, mais je me suis quand même permis d'ouvrir un sujet pour essayer de préciser un peu le tir!

J'ai depuis quelques temps un aquarium amazonien avec notament des discus de heckel, mais je désire me remettre au Tanganyika pour varier les plaisirs. J'ai un ancien bac de 120 litres qui pourrait être un début, mais...
Après avoir lu passablement d'articles sur le site de Philippe Burnel, sur le site destin-tanganyika, je me suis cependant aperçu que les espèces qui m'intéressent le plus ne pourraient pas cohabiter dans ce volume mais nécessiteraient plutot un bac de 250l, qui sera donc un achat plus que probable dans les semaines qui suivent.

Mais, étant donné qu'il me restera ce bac de 120 litres, je me demande comment rentabiliser au mieux cet "aquarium surnuméraire".

Concernant le 250 litres je souhaite créer une population avec 3 espèces différentes : une espèce conchylicole, une pétricole, et si possible une espèce de pleine eau. M'intéressent particulièrement :
- Neolamprologus multifasciatus,
- Chalinochromis brichardi,
- Neolamprologus leleupi,
- Altolamprologus calvus ou comprecisseps,
- Paracyprichromis nigripinnis,
- Xenotilapia papilio

(un trait tiré sur les tropheus, que j'adore, mais je n'ai pas la place pour un 500l...)

Première question : dans le 250 litres, de manière idéale, quelles seraient les meilleures associations parmi ces espèces d'après vos expériences?

seconde question : Est-il possible d'installer des juvéniles de ces espèces initialement dans le 120litres en attendant d'avoir acheté le 250litres ou est-ce risqué?

troisième question : que feriez-vous du 120litres après installation du 250? Le garder comme bac de grossisement pour les éventuelles repro? Comme bac hôpital éventuellement?
Ou alors mon idée était d'en faire un bac ou ne vivrait qu'une seule espèce (parmi celles citées plus haut ou alors encore une autre...) pour faire de la repro de manière un peu plus pointue.

Merci pour vos réponses!

Posté : 26 déc. 2007 22:44
par raffmaninoff
Après recherches, j'ai trouvé un un bac de 300l d'occasion, et j'ai fait un choix plus ciblé sur les espèces : ainsi, j'aimerais mettre une colonie de Multi, ainsi qu'un groupe de paracypri.
Maintenant, qu'est-ce qui serait le mieux comme pétricole pour compléter cette population?
- Julidochromis?
- Chalinochromis?
- Leleupi?
Et est-ce qu'un couple d'alto autres que les "shell" serait envisageable?
Et est-ce que 2 espèces pétricoles pourraient être également envisagées ou ça risque d'être la pagaille?

Merci!

Posté : 27 déc. 2007 01:53
par Estelle
Je ne rajouterais qu'une seule espèce, car les Paracyprichromis sont déjà pétricoles, et de tempérament calme (donc cohabitation avec des teigneux à éviter)

Donc au choix, petit Julidochromis (ornatus ou transcriptus), ou Chalinochromis, ou un couple d'Altolamprologus compressiceps "shell"

Il vaut mieux éviter les gros Altolamprologus, car le bac est un peu petit pour eux (un mâle adulte fait 15 cm), en outre ils risquent de manger les multis et de voler les oeufs lors des pontes de Paracypris.

Posté : 27 déc. 2007 09:18
par raffmaninoff
Ok merci ! Donc j'oublie les alto...

Sinon, serait-il possible de mettre du Cyprichromis leptosoma à la place du Paracyprochromis? Sur certains articles j'ai lu que ça pourrait aller, d'autres semblent dire le contraire. (j'ai 120cm de façade)

Auquel cas, est-ce que ça "libèrerait" suffisemment de place dans les éboulis rocheux pour mettre 2 espèces pétricoles (par exemple un couple de julido et un couple de comprecisseps shell) ou de toutes façons il vaudrait mieux m'arrêter à 3 espèces?

Et sinon, est-ce qu'avec une surface de 120x50, peut-on imaginer une cohabitation entre conchylicoles et salbulicoles?

(je suis probablement trop gourmand, mais y'a tellement de beaux poissons dans ce lac que c'est difficile de faire un choix définitif!)

Posté : 27 déc. 2007 13:46
par Estelle
raffmaninoff a écrit : Sinon, serait-il possible de mettre du Cyprichromis leptosoma à la place du Paracyprochromis? Sur certains articles j'ai lu que ça pourrait aller, d'autres semblent dire le contraire. (j'ai 120cm de façade)
Oui, c'est possible, mais c'est clair que les Paracyprichromis sont plus adaptés.
Moi perso je préfère voir les Cypris dans 150 de façade.
Auquel cas, est-ce que ça "libèrerait" suffisemment de place dans les éboulis rocheux pour mettre 2 espèces pétricoles (par exemple un couple de julido et un couple de comprecisseps shell)
D'une manière générale, un couple d'Alto "shell", ça ne prend pas de place. Donc c'est jouable. Tout dépend de l'aménagement du bac.
Et sinon, est-ce qu'avec une surface de 120x50, peut-on imaginer une cohabitation entre conchylicoles et salbulicoles?
Oui, c'est possible, mais sans aucun pétricole, car toute la partie rocheuse doit être remplacée par une plage de sable pour les sabulicoles.
Par exemple un couple de Xenotilapia flavipinnis.
Si tu choisis des sabulicoles, prends plutôt une espèce conchylicole vivant en couple comme N. brevis ou signatus ou kungweensis, ils prendront moins de place que les multis et chercheront moins à agrandir leur territoire.
Le mieux à mon avis étant une association Xenotilapia sabulicole + Paracyprichromis.
(je suis probablement trop gourmand, mais y'a tellement de beaux poissons dans ce lac que c'est difficile de faire un choix définitif!)
C'est bien normal, on est tous comme ça. Mais avoir beaucoup de poissons dans un bac engendre souvent aussi des frustrations: celles d'avoir des repros ratées, ou mangées, des poissons qui ne s'expriment pas autant qu'ils le pourraient...

Si par exemple tu rajoutes un couple d'Alto "shell, celui-ci va manger les alevins des autres espèces, et au bout d'un moment tu auras envie de les enlever pour pouvoir observer des repros. :D

Posté : 27 déc. 2007 13:52
par Estelle
Tiens, j'ai une idée sympa pour ton 250 litres:

- un couple de Xenotilapia flavipinnis
- un petit groupe de Paracyprichromis
- un couple d'Alto "shell"

La cohabitation flavipinnis / Alto "shell" marche super bien, je l'ai expérimentée dans un petit bac.
Tu mets des ardoises verticales dans le fond pour les Paracyprichromis, avec un mini éboulis de pierres dans un coin pour le mâle Alto, et une coquille juste à coté pour la femelle Alto.
Le reste: une plage de sable avec un galet au milieu pour les flavipinnis.

et pour ton 120 litres, tu fais une belle colonie de multifasciatus, avec pourquoi pas un couple de Julidochromis ornatus ou transcriptus ;)

Posté : 27 déc. 2007 15:54
par raffmaninoff
finalement, je pense que le 120l je vais le garder pour essayer de faire de la repro avec des Mikrogeophagus Altispinoza !

Bon, ben ça se précise quand même :

- 1 colonie de multi
- 1 un groupe de cypri ou paracypri (ça dépendra surtout de ce que je trouve...)
- 1 couple de julidos

Pour les alto shell, je les rajouterai par la suite si la colonie de multi devient trop importante!

Merci pour tes conseils!

Posté : 27 déc. 2007 17:59
par Hulk
Mieux vaut éviter les leptosoma dans ce volume, ce sont les plus agressifs. Les Paracyprichromis iront mieux. Les paracypris, c'est Ravel, les leptosoma, ce serait plutôt Prokofiev. :wink:

En tous les cas, il faut prévoir au moins 6 individus (3/3). Un mâle seul, ce n'est pas intéressant, et avec deux, il risque d'y avoir un dominé. A trois, il peut y avoir une émulation (et plus il y en a, mieux c'est, bien entendu).

Posté : 28 déc. 2007 00:04
par raffmaninoff
Hulk a écrit : Les paracypris, c'est Ravel, les leptosoma, ce serait plutôt Prokofiev. :wink:
Je préfère Prokofiev ! :) Mais plus sérieusement, je verrai bien ce qui se propose! Quand mon bac sera en eau, j'vais retourner chez Steve Aeschbacher et je verrai ce qu'il a! :)

Posté : 28 déc. 2007 00:14
par Hulk
Prends-lui des "Kigoma", alors (il en avait encore quand je suis passé mi-décembre), ce ne sont pas de vrais leptosoma, mais une autre espèce, plus calme et plus proche des "jumbos", même si c'est parfois houleux avec eux ("une barque sur l'océan" :wink: ).

Posté : 28 déc. 2007 00:23
par Benoit J.

Posté : 28 déc. 2007 01:04
par raffmaninoff
Ils sont magnifiques les Kigoma! Steve, si tu nous lis, tu peux m'en mettre de coté? :D

Sinon, "Une barque sur l'océan", c'est précisément du Ravel! :) Mélomane? ;)

Posté : 28 déc. 2007 10:34
par Hulk
Un peu, mon neveu... Ces fines allusions n'étaient pas totalement faites à l'insu de mon plein gré. :roll:

Tiens, pour la peine, voilà un peu de finesse ravélienne:
Image

D'autres ici:

http://www.cichlidsforum.fr/precedente- ... c&&start=0 :)

Posté : 29 déc. 2007 10:32
par raffmaninoff
C'est vraiment un superbe poisson! Je me réjouis rien qu'à l'idée de remonter un nouveau bac! :)

Je suppose que c'est préférable de tout mettre en une fois!

Posté : 29 déc. 2007 13:16
par Estelle
Désolée de glisser une fausse note dans cette jolie conversation, mais 250 litres pour des Cyprichromis "Kigoma", c'est vraiment petit. :cry:

La pop initialement choisie était bien plus adaptée au volume...
- 1 colonie de multi
- 1 un groupe de cypri ou paracypri (ça dépendra surtout de ce que je trouve...)
- 1 couple de julidos

Pour les alto shell, je les rajouterai par la suite si la colonie de multi devient trop importante!

Posté : 29 déc. 2007 14:37
par raffmaninoff
Mais ce sera 300l et pas 250... J'ai révisé mon idée, mais pas changé le titre du topic!

Posté : 29 déc. 2007 14:53
par Patapon
attention, une réponse d'Estelle avec un commentaire sur le volume du bac devrait suivre..... :lol: :lol:


:D

Posté : 29 déc. 2007 16:48
par steve.aeschbacher
:lol:

Posté : 29 déc. 2007 17:05
par Hulk
Tu es nouveau, ici, Raffmaninoff, on va t'expliquer un truc: avec Estelle, le minimum pour maintenir des cichlidés du Tanganyika, c'est un delphinarium. Et avec Benoît (le futur Mr. Jubréaux, autant tout de dire :DD), c'est carrément la piscine olympique (personnellement, je préfère garder ça pour une sirène :D ).

Posté : 29 déc. 2007 17:32
par raffmaninoff
Hulk a écrit : personnellement, je préfère garder ça pour une sirène :D
Moi j'ai mon lit pour ça, même si je vais devoir le déplacer justement pour mettre mon nouvel aquarium :D

Posté : 29 déc. 2007 21:28
par Hulk
Et ta sirène ne rouspète pas? Si je fais ça chez moi, la mienne devient une sirène d'alerte. :D

Posté : 30 déc. 2007 01:01
par raffmaninoff
... Non, elle ne rouspète pas...
Pour l'instant elle n'est là que dans mes rêves, ça a l'avantage de ne pas poser de questions quand je décide de tout chambouler chez moi! :D

Posté : 05 janv. 2008 15:31
par raffmaninoff
Yes! Demain c'est le grand jour : je vais chercher mon nouveau bac! j'ai déjà acheté les roches, le gravier, et j'ai commencé un régime à base d'escargots de bourgogne ! :lol:

J'me réjouis comme un petit fou!

Posté : 29 janv. 2008 19:49
par raffmaninoff
Voila quelques nouvelles ! le 300 litres est peuplé, avec des juvéniles (Merci Steve!!!) et pour l'instant tout se passe très bien! Les multis sont tous confortablement installés dans leurs coquilles, sauf un, probablement l'idiot du village, qui préfère flirter avec les julidos dans les rochers de l'autre coté du bac... C'est rigolo, tous ces poissons miniatures! Je me réjouis de les voir pousser!

Posté : 29 janv. 2008 19:54
par Estelle
Cool ! :bounce: On attend les photos maintenant ;)