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Nouveaux Benthochromis
Posté : 07 févr. 2008 12:07
par livleo
Description of a new cichlid fish species of the genus Benthochromis
(Perciformes: Cichlidae) from Lake Tanganyika T. Takahashi Page 603
http://www.blackwell-synergy.com/doi/ab ... =7dod&af=T
Resumé
Benthochromis horii, a new cichlid species is described based on 19 type specimens from the deep waters of Lake Tanganyika. It differs from its congeners by having smaller eyes and longer snout (eye length usually shorter than snout length v. equal to or longer than snout length in Benthochromis tricoti and Benthochromis melanoides), and more dorsal fin rays (total number of spines and soft rays in dorsal fin usually 30 or 31 v. usually 28 or 29 in B. tricoti and B. melanoides). Large males of the new species differ from those of congeneric species in terms of their body colour pattern and long pelvic fins. This species has been confused with B. tricoti
and has been traded as an aquarium fish.
Livio
Posté : 07 févr. 2008 12:14
par Patapon
si quelqu'un a le pdf, je suis preneur !
je sais que Patrick a écrit un article dans l'an cichlidé à venir. ça change les données ?? il y a les mêmes observations ?
Posté : 07 févr. 2008 12:19
par livleo
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Livio
Patapon a écrit :si quelqu'un a le pdf, je suis preneur !
je sais que Patrick a écrit un article dans l'an cichlidé à venir. ça change les données ?? il y a les mêmes observations ?
Posté : 07 févr. 2008 13:03
par Patapon
Merci Livio :wink:
Posté : 07 févr. 2008 13:54
par Séb_59
Salut,
moi aussi je le veux bien
Séb
Posté : 07 févr. 2008 14:05
par Genevelle
moi aussi ce serait hyper cool
Posté : 07 févr. 2008 18:29
par Séb_59
merci !
Séb
Posté : 07 févr. 2008 18:49
par Benoit J.
Moi de même

Posté : 07 févr. 2008 20:08
par Ben'J
Moi non par contre merci quand même :DD
Posté : 08 févr. 2008 00:57
par Benoit J.
D'après Takahashi, le horii aurait les pelviennes longues et noires, ainsi que les nageoires dorsale et anale jaune.
Comme ce poisson là par exemple.
[img]
http://www.destin-tanganyika.com/images ... -horii.jpg[/img]
:gold: :read: ?
Posté : 08 févr. 2008 08:20
par Hulk
En effet, soit nous n'avons jamais vu de tricoti, pas plus que de melanoides, alors que tous deux se trouvent en Zambie, soit il s'agit de la même espèce. Le caractère de la ligne claire sur la pectorale me semble faible, pour le reste, je n'ai pas vu explicitement de critère chromatique distinctif entre tricoti et horii. Quant aux critères méristiques, ils ne sont pas significatifs, comme le dit l'étude elle-même. Quant à la longueur des pelviennes (et des filaments de la caudale), elle varie beaucoup d'un individu à l'autre, et comme le dit l'étude elle-même, elle n'est constatée que sur de grands mâles.
Par contre, le melanoides se distingue apparemment clairement par sa coloration, et même la taille relative de l'oeil, qui se détache de celle des deux autres taxons. Nous apprenons au moins qu'il serait possible d'en obtenir en Zambie, le tout est que les collecteurs sachent les trouver. Les adultes doivent vivre en profondeur, mais les juvéniles doivent être possibles à trouver, éventuellement dans la bouche de femelles remontées au chalut.
Autrement, rien sur le Benthochromis sp. "tricoti Nord". A noter également un fait intéressant: les femelles du horii sont colorées (voir notamment la photo, qui représente bien une femelle à en croire sa papille génitale). Or, je n'ai jamais vu une femelle aussi jaune parmi toutes celles originaires de Zambie que j'ai vu passer.
Posté : 08 févr. 2008 13:17
par Sébastien Bochenko
Hulk a écrit :Autrement, rien sur le Benthochromis sp. "tricoti Nord".
Sp."Tricoti North": ligne pectorale
et pelviennes jaunes... :read:
Posté : 08 févr. 2008 13:22
par Benoit J.
Et ceux là viennent de Zambie il me semble, non ?
Et celui-ci provient du même arrivage.
[img]
http://www.destin-tanganyika.com/images ... zambie.jpg[/img]
:eek:
Livrée de stress, livrée dominante................. :roll:
Posté : 08 févr. 2008 13:36
par Sébastien Bochenko
Ca m'a l'air bien compliqué tout ça, d'autant que personne ne peut affirmer que 2 espèces sont forcément allopatriques.
Posté : 08 févr. 2008 14:20
par Benoit J.
Publier pour publier, publier pour justifier

(?)... :roll:
Posté : 08 févr. 2008 15:27
par Hulk
BAGADOU a écrit :Ca m'a l'air bien compliqué tout ça, d'autant que personne ne peut affirmer que 2 espèces sont forcément allopatriques.
Au contraire, les espèces sont censées être sympatriques, puisque des spécimens des trois taxons ont été collectés à Mtondwe (= Mutondwe, sans doute) Island. Donc, soit il s'agit d'espèces bien distinctes, soit il faut admettre que tricoti et horii sont des synonymes.
J'ai écrit à Takahashi ce matin en lui faisant part de mes doutes. Attendons sa réponse.
Posté : 08 févr. 2008 16:19
par Sébastien Bochenko
Hulk a écrit :Au contraire, les espèces sont censées être sympatriques.
Je répondais à Benoit qui me causait en parlant de ses clichés de "même arrivage", laissant entendre (si j'ai bien compris) qu'il s'agissait à priori de la même espèce.
Tiens, je me demandais pourquoi tu as choisi sp."Tricoti Nord" et pas "Melanoides Nord" puisque tu semblais envisager plutôt du
melanoides à la base ?
Posté : 08 févr. 2008 17:06
par Hulk
En effet, j'ai pensé au melanoides à la base, en supposant que l'emplacement des taches noires pouvait varier. Mais Benoît avait réussi à dénicher sur internet des photos de melanoides qui étaient clairement différents des miens. Par ailleurs, le melanoides est supposé ne pas avoir de lignes longitudinales. On peut penser que ce n'est qu'une question de maturité, mais vu que ça faisait trop d'hypothèses, il semblait préférable de considérer cette nouvelle forme comme une espèce-soeur ou une sous-espèce nordique du tricoti. Mais j'ai laissé toutes les hypothèses ouvertes, y compris que l'holotype de tricoti pouvait correspondre à la forme du nord.
Le tout est récapitulé dans l'An Cichlidé 7 (diffusion imminente). Et il y a toujours un résumé sur une page du site de P. Mais maintenant, avec ce nouveau taxon, on va encore se perdre en conjectures.
Posté : 08 févr. 2008 17:25
par Ben'J
On peut toujours pas avoir le sommaire au fait ?
Posté : 08 févr. 2008 17:28
par Benoit J.
Non.
Posté : 08 févr. 2008 17:56
par Sébastien Bochenko
Quelqu'un aurait les PDF de descriptions de tricoti & melanoides ?
Posté : 08 févr. 2008 18:03
par Sébastien Bochenko
Ben'J a écrit :On peut toujours pas avoir le sommaire au fait ?
Z'aurez qu'à le harceler à Vernon, bien houblonné il devrait se détendre...
Posté : 08 févr. 2008 18:05
par Benoit J.
Posté : 08 févr. 2008 18:05
par Sébastien Bochenko
er
Posté : 08 févr. 2008 18:06
par Sébastien Bochenko
Tu veux qu'on commande un truc qu'on sait même pas cki y a d'dans ? :eek: