France Cichlid Forum

salut tout le monde,

voilà ce que j'ai pu faire de mieux ...
le bac a été démarré il y a un an, mais déménagé il y a 3 mois (sans pertes)
pour ce qui est de la population :

10 Phenacogramus interruptus
14 Aplocheilichthys normani
4 eutropiellus buffei
1 couple de stéatocranus casuarius

bon les micropanchax sont là depuis plus d'une semaine et pas 1 seul ne manque à l'appel...j'avais quand même testé avec des guppies avant...
(en passant je suis content car je n'avais rien lu sur la cohabitation des phénacos et aplocheilichthys normani ...)

J'aime bien l'ambiance de ton bac, mais pour les phenaco, ça fait un peu "blue oyster bar":
http://www.youtube.com/watch?v=tdbt-sx5 ... re=related

Quelques femelles leur feraient surement plaisir....

Très joli.
C'est quoi exactement tes plantes flottantes ?

Excellent...le bac + la remarque d'Adam...sur laquelle je rebondis, je m'en vais chercher des infos de suite car je n'avais pas imaginé pouvoir différencier le sexe des phenaco...

seb

Facile les males ont des longues nageoires et sont plus colorés que les femelles.
Et comme le dit Adam ça vaudrais vraiment le coup, chez moi je les voyais pondre tous les matins au dessus d’une grosse touffe de mousse de java !

Sinon très sympa ton bac

skl60 a écrit :C'est quoi exactement tes plantes flottantes ?

pistia ?

Merci totocaca, ça a effectivement bien l'air d'être Pistia stratiotes

salut les gars,

en effet les plantes flottantes sont des pistia stratiotes, des anubias et des pousses de plantes vertes.


pour ce qui est des femelles...

bin en fait c'en est une sur la 1ère photo, la 3ème à gauche (qui d'ailleurs est en gros plan sur la 2ème photo...
regardez la forme de la nageoire anale.
sinon les 2 petites en sont, et oui elles sont gravides... :bounce:
je trouve que la femelle qui venait dans le lot est superbe : adulte aussi, et ses couleurs sont aussi belles que les mâles...c'est mon avis...
ceci dit me manque au moins 2 femelles, mais j'ai du mal à les trouver.

un ptit commantaire sur les micropanchax ??!

Salut,

il est probable que ce que tu prends pour des femelles sont des mâles.

Les femelles Phenacogrammus interruptus sont comme ça :
(un mâle et deux femelles)
http://aquadomik.ru/phenacogrammus-interruptus/
et là :
http://www.viherkala.fi/catalog/popup_image.php?pID=412

Sur les 8 visibles sur ta première photo, ce sont 8 mâles.

Courage.
Lau.

ok, je viens de piger : vous voulez plus de photos, hein ?!?

bon alors voilà, je pense que tu te trompes, mais comme on ne sait jamais, je peux me tromper (ou ils se travestissent !)

alors les gars, tous à vos claviers...
...mâle ou femelle ?



et là au milieu :




la dernière même si pas terrible :


toujours du même avis ???

c'est cool pour les micropanchax, hein... :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce:

Salut,
première photo = mâle.
seconde = effectivement 1 femelle au milieu dans le rayon de lumière.
troisième = tous des mâles
quatrième = à gauche une femelle.
Si ce n'est pas la même sur la seconde et 4ème photo, tu as donc 2 femelles.
Tu pourrais donc en rajouter facilement 3 ou 4 pour le plaisir de ta troupe de mâles et le soulagement de tes deux femelles.
A+.
Lau.

heu,heu...

des avis différents ?
(Romain, gène-toi pas !pis t'avais remarqué que les nageoires dorsales rougissent lorsqu'ils sont en fraie ?)

allez les gars, un p'tite éffort...
tout cas, ils sont pas mâle en folie en ce moment, femelles ou pas, mais ça a l'air qu'il y a du travelo ! :lol: (scusez je me lâche mais ...on est en france là!)


sinon j'suis vraiment content pour les aplocheilichthys normani, y sont toujours là, les 14 !
hahahahahahahhohohohihihi..hum
sinon j'ai rajouté 2 bout de bois, manque la mousse (pas très africain, même si...mais comme l'a fait remarquer Romain, ce sera un bon support / cache à alevin, à supposer que ce que je prends pour une femelle en soit une, car les 2 petites sont peut-être un tout petit peu petites et jeunes :je les ai achetées plus tard que le groupe...)

Mais revenons à nos poissons...
alors, j'ai une gang de gars ???
(j,espère wildwolf que tu te base pas sur un site tchéchenne pour vérifier ça ! :lol: :silly:

Pareille que wildwolf.

Pareille que wildwolf aussi...

Pas mieux que le "loup sauvage" ni que mes petits camarades

Joli bac ceci dit!

Je crains pour les Aplocheilichthys si la nourriture venait à manquer ponctuellement (absence de plusieurs jours par exemple).
Les interruptus sont vraiment des sacrés prédateurs, même si leur bouche n'est pas très grande.

De plus pour moi 250l c'est trop petit pour cette espèce. J'ai renoncé à en mettre dans mon 360l. Je recommanderais une facade de minimum 1,5m voire 2m.

puuuutain, les mecs, vous me faites écrire !

alors, dans l'ordre !

Adam, je ne sais pas si tu as (ou été) à maintenir des phénacos, pour celà, j'accordais comme plus ''d'importance'' à l'avis de Romain.

j'hallucine (à en avoir sous les yeux...je pensais que ...mettons...)
Romain, as-tu remarqué la nageoire rouge des mâles en fraie? qui est moins marquée sur ma supposée femelle adulte...)

Je crains pour les Aplocheilichthys si la nourriture venait à manquer ponctuellement (absence de plusieurs jours par exemple).
Les interruptus sont vraiment des sacrés prédateurs, même si leur bouche n'est pas très grande.



ouai mais c'est surtout ma femelle stéato qui pose souci à ce jour...surprenant, non?
puis en cas d'absence, j'ai un distributeur de bouffe !

pour les interruptus...

à mon humble avis tu te prive pour rien :avant les miens avaient peur (pas assez de lumière, pas assez de pierres ou morceaux de bois, plantes etc...) maintenant ils occupent tout l'espace, et je peux te dire que ce ne sont pas de si gros nageurs, mais plutôt pas mal actif, que ce soit point de vue intraspécifique et même inter : ils jouent avec les eutropiellus qui sont fort joueurs...
et comme l'as fait remarquer Romain, à l'allumage des lumières (et même avant...) c'est la ponte assurée (même si consommée !?? mais à condition d'avoir à priori...des femelles et le ph adéquat soit 6,5 apparament ) et là c'est signe qu'il sont en forme, non ?

puisque nous parlons de voracité les hémichromis n'auraient pas pardonnés ma négligence, si je les avaient laissés dans le 250L (300L brut )...ils se seraient régalés des micropanchax :eux sont des chasseurs redoutables !

puis faut pas oublier que les phénacos on une petite gueule, mais faite pour manger en surface, ou en vol :comme je pense beaucoups d'africains fluviaux

heu ....sans vouloir emmerder, messieurs, sur quoi vous basez-vous pour déterminer le dimorphisme ???

Pour ma part :ben comme tout le monde, la lecture, puis à l'achat (même si subadulte...) j'ai crû remarquer que sur les 10 achetés se trouvaient 3 femelles, sûr.
un mâle est resté plus petit que la moyenne...mélant on aurait un dit une femelle, mais compté comme mâle.
bon une (ou un...mettons ) est morte dans le transport, un est resté coincé sous une roche .
voilà ressemblaient à ça, scusez la qualité de la photo :



quelques mois après j'ai rajouté les 2 toutes petites femelles...
qui restaient toutes particulièrement ensembles, avec la grosse femelle supposée.
bon désolé de la tartine, je m,éloigne...

donc les dimorphismes sur lesquels je me fie sont :

nageoire dorsale plus longue pour les mâles, nageoire annale plus ''pointue'' plus allongée que les femelles, nageoire caudale ''irrégulière'' (avec franges ou voiles, comme le reste des nageoires des mâles).
les femelles sont moins colorées (à ce point ?)
enfin la taille, plus petites que les mâles ( ça a l'air qu'elles font 6 cm ...impossible 8cm pour une femelle ???)

et vous quel est le dimorphisme qui vous fait penser que la 1ère photo est un mâle???
(même si je confirme que sa caudale est très légèrement frangée et avec excroissance, comme les mâles...ça parait pas sur la photo! )

ouf ! merci de tout vos commentaires, je vous demanderais bientôt de l'aide pour l'aquascape ! hihihih

Rie qu'a ses couleurs, c'est évident que c'est un male....

Salut,
Sur ta dernière photo je ne voie encore que des mâles…
Il faut aussi faire attention a une chose, les jeunes mâles dominés ont l’apparence de femelle si on n’y fait pas attention, il faut vraiment faire attention à la différance de couleur et à la nageoire caudale pour faire la différance.

De quelle nageoire parle-tu qui deviendrais rouge ?

Sinon je suis d’accord avec West, ton bac est un peu petit pour des Phenacogrammus, les miens étaient dans 360L et c’était un minimum !

bon, j'suis juste un tout petit peu vert (héhéhéhéhé) pour la femelle /mâle mais je m'incline car visiblement vous vous basez par odre d'importance de dimorphisme, sur la couleur.
Adam, t'es entendu, t'agace pas !

en passant, oui Romain, j'avais remarqué que 2 mâles se travestissent ...
comme je dit pour déconner , ils sont moins colorés, moins gros (légèrement..), mais je ne doutais pas que ce soit des mâles pour leur nageoire ''annale'' (ventrale ??) qui est donc frangée (comme le reste en gros de leurs nageoires) étendue, leur dosale développée, frangée, voilée ...

tout cas, ces 2 là partirons pour 2 petites femelles :wink:

Romain, c'est le dessous de la nageoire dorsale qui rougie...(dépendament de ton éclairage, parce que pour certain c'est plutôt des reflets violets...)

pour le litrage ...
je ne sais pas trop que penser...
sans remettre en cause vos opinions.

les avis divergent tellement, mettons que le temps me le dira :en adoucissant le ph si je n'ai pas de repro...

Ben je pourrais conclure qu 'à priori tu as raison.
250 L net pour 10 phénacos avec 1,22 m de façade sont insuffisants, mais sincèrement j'ai un gros doute, les poissons semblent vraiment bien, point de vue activité intraspécifique et interspécifique (juste la femelle stéato qui veux bouffer les aplochelichitys normani, cibole :eek: :no: )
(enfin 4 femelles pour 6 mâles sont apparament plus que suffisante voire trop nombreuse !?)arrrgghhh ...

z'en penser quoi vous autres ?
(heuuuuu...pour le ratio mâles femelles surtout ! :wink:
même si les 2 mâles déguisés partirons : je pense pas qu'ils trippent la domination...même temps comment savoir ? !
les goûts et les couleurs...

La parité est pas mal pour les interruptus, mais tu as une certaine marge de manoeuvre :

- avec par exemple 6 mâles et 4 femelles, les mâles passeront au moins autant de temps à se batailler qu'à draguer, du coup c'est équivalenbt à 5 mâles et 5 femelles en termes de pression sur chaque femelle.

avec 8 mâles et 2 femelles, le même mécanisme joue, mais même si les mâles se fritent entre eux, il s'en trouvera toujours un ou deux pour harceler les femelles en profitant des rixes des autres => là c'est moins jouable.

Une fois cet aspect "sex ratio" évoqué, il faut quand même dire que 10 interruptus dans 250l c'est beaucoup! Déjà que pour l'espèce le volume est petit, en plus tu mets un grand groupe! 3 mâles de taille équivalente et 2-4 femelles seraient plus appropriés (et encore, c'est artificiel, on n'a pas de vraie dynamique de groupe, ça permet juste d'avoir plus d'un seul mâle sans que le second soir trop dominé). Là tu dis qu'ils occupent tout l'espace => tu m'étonnes, ils n'ont pas trop le choix!

Ceci dit sans agressivité aucune ni reproche moralisateur : je te fais juste part de ce que je pense, basé sur ce que j'ai pu observer avec cette espèce dans 100 (pas duré longtemps ça...) et 240l, et qui m'a amené à considérer le tetra du Congo comme une espèce pour grands bacs (leur comportement dans un bac de 2m est très différent, et on peut avoir un vrai groupe).

Je ne sais pas si la situation a évolué au Québec, mais ici en Europe on commence à voir fleurir pas mal d'alternatives pour bacs plus petits (Hemigrammopetersius caudalis, Bathyaethiops spp., Phenacogrammus plus petits, Barbus barilioides...)

Edit : Pour ta femelle steato qui tape les killies : en ajoutant du Ceratopteris ou Ceratophyllum en surface tu leur offriras de véritables zones de protection, que les Pistia ne permettent hélas pas (c'est tellement joli...)

salut westafrica,

pour le ratio mâles/femelles, c'est vrai que sur le papier ça se tient....
mais regarde que pour mettons un ptit poissons comme un guppie, il faut un mâle pour 3 femelles, ça pourrait sembler énorme pour un ptit guppie, mais on sait qu,un mâle épuise une femelle !

ceci dit ça ne semble pas être le cas du phenaco, et pourtant je suis en recherche de 2 femelles phenacos gravides (adultes et non subadultes commelorsque j'ai acheté les mâles :wink: ) depuis un ptit bout de temps.
me semble juste ''plus '' naturel...même si, encore une fois...

pour ce qui est de la taille du groupe...
ben en fait il est sorti de ma lecture que le phenaco est un poisson grégaire, et qu'il est à maintenir en groupe de 10, pour justement pouvoir apprécier son côté sociable (pas seuleument friteur, très joueur un phenaco...même avec les eutropiellus mais je me répète...)

enfin pour les 10 phenacos dans le 250 L net (300 Lbrut, 1,22 m de façade..) ben je me suis en autre fié à ce genre de site (sérieux, pour moi) :

http://www.fishbase.org/Summary/Species ... p?id=10660

il y en a d'autres comme de mémoire ivanov, etc...

fin, j'veux dire que je me suis renseigné auparavant ...
c'est pas par caprice que ''j'insiste'', c'est juste que j'en ai quand même lu (n'importe quoi aussi ...genre que l'on pouvait maintenir des phenacos dans un 100 L !!! pas toi, j'ai compris le plan...)

puis mon bac est axé sur les phenacos et le couple de stéatos...
tu vois la population... et le litrage....

puis je veux garder l'aqua comme ça : c'est simplement ma vision de l' aquarium idéal par rapport à mes goûts (esthétique, activité ou ambiance, interactivité des occupants...) .
pour les petits poissons j'ai un bac de guppie, et aussi la tortue (avec les hémichromis bimaculatus...ben ouai, je sais, ça va vraiment pas là !!!)

pour les phenaco qui occupent toute la place, j'ai observé que c'est parce que maintenant ils sont plus rassurés (adultes et les modifications du bac...) mais c'est mon observation...je pense donc que c'est par choix et non obligation, d'ailleurs faut les voir comme ils se serrent lorsque j'envoie mes mains dans le bac pour l'entretien !
puis pour la coloration des mâles dominés n'ai pas beuacoup moins moindre, tout comme leur léger manque de développement :normal, les plus gros restent privilégiés...

pour ma part aussi c'est sans agressivité aucune, ni rancune !
c'est ce qui a de cool :pouvoir ''débatre'' entre passionnés, plus ou moins expérimentés(mon 1er bac 1 année d'aquariophilie pour moi), renseignés, de visions différentes, parfois même de culture...

en effet cependant dans un aqua de 2m de façade ce ne serait que mieux, évidamment ! :lol:

pour les bacs plus petits, ici aussi mais je pense qu'en europe c'est mieux : plus de choix pour tout !
ici il me semble qu'en général, certaines entreprises on tout les monopoles, quelques soit les domaines...

je recherche notamment de la cerato depuis un moment...
comme on dit ici : ça a pas d'allure !(surtout quand t'a pas d'bagnole...put...n!) les pistias sont pas mal, puis j'ai des algues dessus (manque de courant, déménagement, rajout du tube t5ho sunblaster 1,22 m...)

westafrica, sincèrement (sauf si ...mettons mes mâles se bouffent entre eux...) je ne vais pas mettre 3 mâles et 4 femelles, je reste pour ma part (rien n'est définitif, mais....) sur 6 mâles et 4 femelles.

Chacun fait comme il veut!

Pas de soucis pour ma part, je t'ai dit ce que j'en pensais . Tes posts montret que tu as creusé la quesiton, et que tu te soucies du bien être de tes pensionnaires. D'autre part l'aquariophilie n'est pas une science exacte. Dès lors, en dehors des cas évidents de mauvaise maintenance (pas le cas ici) c'est à chacun de se faire son opinion sur la base de ses lectures, et de ses observations dans ses bacs!

ben en fait ...

n'empèche je ''rêve '' d'un 600 L...

quand je passerais la tortue de ma femme dans le 300 L, ce sra le bon prétexte ! :wink:

ps : merci des compliments, c'est vrai que j'aime les observer ! :wink: :lol:

d'ailleurs demain je vais chercher la mousse de java, puis je vous montrerais tout ça, avec la vigne en place...