France Cichlid Forum

Hello,

je viens de finir le cycle d'azote de mon nouveau bac de 240l et je souhaiterais soliciter votre aide pour peupler ce bac.

Je souhaiterais des malawi mbunas uniquement, colorés le plus possible, zébrés horizontal, vertical avec un caractère assez "tonique".

je pensais au début mettre 4 trios (1M/2F) mais j'ai lu sur un autre post que le fait de mettre que des trios n'était pas des pus esthetique et qu'il faudrait aussi un groupe ...

voila ce que je pensais prendre au début :

1/2 labidochromis caerleus
1/2 pseudotropheus saulosi
1/2 maylandia estherae
1/2 cynotilapia afra cobwe

qu'en pensez vous ?

merci

Oula, un groupe dans ce volume, ça ne tiendra pas longtemps, les trio c'est très bien!

Peut etre que l'estherae est un peu gros pour ce volume ...

Je mettrais un elongatus ... Chailosi chitande J'ai un trio et quand mon male est chaud il est magnifique

sonlich a écrit :Peut etre que l'estherae est un peu gros pour ce volume ...

Oui à terme, taille complètement adulte (atteinte généralement après 3 ans de maintenance), il sera très certainement à l'étroit dans ce volume. Tu as les Maylandia zebra dwarf de Manda ou de Makonde (et d'autres localités qui n'ont pas encore été importées) qui restent un peu plus petits que l'estherae.
Après tout dépend de la localité de pêche des estherae, celui de Chiofu reste aussi plus petit.

Oui j'ai deja entendu parlé de "dwarf" c'est en gros nains c'est ca? Mais c'est quoi exactement, un genre a part entiere ?

Dwarf = nain, c'est ça. C'est juste en mention commerciale, sinon c'est Maylandia zebra Manda ou Makonde... Dwarf indique juste qu'il s'agit d'une variété plus petite.

Ok ok merci nico

tu devrais nous préciser la surface au sol de ton bac... c'est le plus important pour du malawi...
j'imagine que c'est 120x40...
et dans ce cas l'estherae sera un peu à l'étroit...
c'est vrai que l'Elongatus est trés beau, mon préféré est le mpanga...
sinon tu peux essayer de faire 3 quatuor (1 male / 3 femelles) ça permettra à chaque male de se faire un eterritoire facilement...

Hello,

merci pour vos réponses.
Mon bac est un ferplast 240 (110x45x60).

Effectivement le elongatus Chailosi chitande est superbe ainsi que les Maylandia zebra Manda.
Au niveau comportemental, ne faut-il pas privilégier certains caratères (calmes, agressifs, territoriaux ?).
Quand est-il des espèces que vous me conseillez ?

Par ailleurs, je suis en région parisienne et a part "Abysse cichlides" je ne sais pas où trouver ces espèces ... si vous avez des idées ?

merci !

C'est pourtant une chance d'être près d'Abysse, mais en cherchant bien tu devrais trouver pas mal d'éleveurs amateurs en région parisienne. Sinon si tu veux tes estherae nains de Chiofu, Abysse en a justement en ce moment!

Abysse est une des meilleures enseigne de france don tu peux y aller si tu veux voir tes poissons...
35eme méridien fait de la vente à distance, tu reçois tes poissons chez toi parfaitement emballé, ce sont aussi de beaux spécimen et un peu moins cher qu'Abysse...

à toi de voir

ok, alors si j'ai bien compris je devrais pouvoir partir sur une population comme suit :

1/2 elongatus Chailosi chitande
1/2 Melanochromis Maingano
1/2 Melanochromis auratus
1/2 elongatus mpanga

Es-ce qu'ils sont bien compatible au niveau des risques d'hybridation, des caractères (territoriaux), de l'occupation de l'espace etc ...
Et aussi dans quel ordre est-il préférable de les introduire dans le bac ?

merci

moi je pense que ça ne va pas du tout...
le risque d'hybridation est trop fort entre mélano et elongatus...
de plus ils vont difficilement se tolérer...
et enfin l'auratus a mauvaise réputation, alors dans 240 litres...

essai plutôt de choisir 4 trio bien différents...

1 mélano + 1 labido + 1 cynotilapia + 1 pseudo... en t'orientant vers des espèce de petites taille et peu aggressive..
voilà ce que je ferais :
1/2 labido jaune
1/2 maingano
1/2 elongatus (celui que tu veux)
1/2 cynotilapia afra cobué

À lire : http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.p ... 46&forum=7

ok alors je revois ma copie :

1/2 labido caerulus
1/2 melano maingano
1/2 elongatus Chailosi chitande si je trouve sinon un elongatus mpanga
1/2 cynotilapia afra cobué ou afra jalo reef

ES-ce que c'est OK ?
Dans quel ordre je dois les acheter / introduire et à quelle fréquence ?

Es-ce que ça ne complique pas trop d'avoir les cynotilapia (omnivores ) alors que tous les autres sont herbivores ?

merci,

la pop me semble trés bien et il faut introduire tout le monde en meme temps sinon les dernier arrivants seront trés mal accueillis...

à ma connaissance le cynotilapia est parfaitement herbivore...
c'est plutot les labido qui sont insectivore mais ils tolèrent trés bien une alimentation herbivore alors aucun soucis...

Hello,

je grand jour est arrivé, après être passé chez "abysse cichlides", j'ai introduis mes poissons.
Alors j'ai suivi les précieux conseils du vendeur d'Abysse, qui m'a proposé de surpeupler le bac, mais vraiment ... un peu surpris, il m'a conseillé de mettre entre 15 et 20 poissons, je trouve que c'est vraiment beaucoup pour un 240 L.

Sinon il m'a recommandé de les introduire en plusieurs fois, et les poissons que j'ai acheté étant trop jeunes pour être sexés, il m'en a vendu 5 de chaques, soit pour le moment :

- 5 labido caerulus
- 5 melano maingano

Ils font entre 4 et 5 cm et pour le moment se cachent quasi tout le temps.
Je dois apparemment attendre qu'ils grandissent pour modifier un peu le décors et ajouter de nouvelles espèces (pseudo et cynotilapia).

En tout cas le magasin est vraiment très fournis autant en élevage, F1 que sauvages.

Tu as raison d'être surpris, dans ce volume tu ne pourras pas raisonnablement maintenir plus de 15 poissons d'espèces figurant parmi les plus petites!

À ta place je n'ajouterai que un groupe de 5 juvénile... Éric doit avoir du cyno afra jalo reef en ce moment... Profite c'est un poisson sublime et pas gros...

Oui et ensuite faudra certainement ajuster les ratios si le sexage est incertain, car se retrouver avec plusieurs mâles d'une espèce dans ce volume, à un moment l'ajustement va se faire tout seul mais avec quelques morts...
Dans ce volume, je trouve déjà que les melanochromis cyaneorhabdos n'ont pas vraiment leur place, tout va bien se passer jusqu'à ce qu'ils atteignent la taille adulte mais après...
Dans un volume comme celui-ci, il vaut mieux tabler sur 4 trios d'espèces de petite taille, les Cynotilapia zebroides Jalo Reef sont en effet un très bon choix, comme la plupart des Cynotilapia zebroides.
Voilà une liste d'espèces "naines" que j'avais faite il y a quelques temps, plus ou moins adaptées pour 240l, si ça peut t'aider:
-tous les Labidochromis (caeruleus, sp. "hongi", sp. "mbamba", flavigulis, chizumulae, sp. "perlmutt", gigas, freibergei, etc.)
-Melanochromis johanjohnsonae
-Melanochromis dialeptos (anciennement sp auratus dwarf)
-Melanochromis wochepa
-Melanochromis johannii, interruptus, perileucos, cyaneorhabdos (ces derniers sont "limites" pour ce volume mais en fonction du caractère individuel du mâle, leur maintenance peut être possible)
-Pseudotropheus demasoni (maintenance en groupe conseillée mais possible en trio dans certains cas... )
-Pseudotropheus saulosi
-Pseudotropheus sp. "perspicax orange cap" Ndumbi
-Pseudotropheus perspicax
-Pseudotropheus sp. "polit"
-Pseudotropheus heteropictus
-Pseudotropheus sp. "elongatus spot" qui est un petit elongatus, les autres membre du complexe elongatus sont en grande majorité à éviter (taille supérieure, problème d'agressivité et volume insuffisant, mais parfois cela peut marcher en fonction du caractère individuel du mâle).
-Cynotilapia afra aux localités multiples et variées (ou plutôt zebroides selon la dernière classification)
-Cynotilapia sp. "lion"
-Cynotilapia Axelrodi
-Maylandia pulpican (c'est une espèce naine qui est passé par Pseudotropheus puis Cynotilapia puis en dernier Maylandia, à tester dans ce volume avec grande prudence car les mâles ont pour la plupart un très gros caractère).
-Maylandia sp. "patricki"
-Maylandia zebra (dwarf) Manda
-Maylandia esterae (dwarf) Chiofu
-Maylandia lombardoi (dwarf) Nkhomo Reef
-Maylandia sp. "dakatari"
-Maylandia sp. "lime" et sp. "lime nkhomo"
-Maylandia lanisticola et sp. "lanisticola north"
-Tropheops sp. "red cheek" (dwarf) Mlowe
Le terme dwarf est mis entre parenthèse, c'est un terme que l'on retrouve dans les appellations commerciales et qui ne devrait pas faire partie du nom du poisson si l'on considère son nom valide et scientifique.

D'après mes différentes lectures, je suis bien d'accords avec vous, tant sur le nombre de poissons, leur répartition M/F ainsi que les variétés.
Pour les Afra, ils n'étaient dispo que en sauvage et pour débuter je préfère partir sur de l'élevage voir du F1 pour ne pas me confronter à une territorialité trop présente dans leur caractère.... Peut être pour l'avenir avec un peu plus d'expérience et un bac plus conséquent...

Je pensais également ajouter un peu plus tard (d'ici 1 mois) un groupe de 5 juvéniles et réviser la population, pour ne garder que 3 trio, une fois qu'ils seront adultes et sexables (peut être d'ici 5 mois) afin d'introduire un quatrième trio.

Merci Nicopong pour cette liste riche et précise !
Je sais que tu ne recommandes pas les elongatus dans ce bac mais que penses tu du pseudotropheus flavus (ex-elongatus je crois) ?

merci

tu as maintenu des labido gigas? Je croyais que le poisson n'avait pas été importé? En reste t il chez quelqu'un?

Non je n'ai pas maintenu ce labido mais il me semble qu'il y en a eu d'importés...
Pour le flavus (ce n'est pas un ex elongatus ou alors il y a très longtemps, mais il fait quand même partie du complexe elongatus), je le déconseille vivement dans 240l, à moins que tu tombes sur un spécimen particulièrement calme, ceux que j'ai eu étaient déjà bien difficiles à gérer dans 600l (et c'était des f3)...
Pour ce qui est de la différence de comportement entre les sauvages et les f1, il n'y en a pas, même en f2 ou f3 et même plus. Ce qui fait que la maintenance des sauvages est plus délicate c'est qu'ils arrivent très souvent très amaigris car ils passent souvent pas mal de temps chez l'importateur avant d'être envoyés et ne sont pas nourris sur place. Ils subissent aussi pas mal de stress avec les différents transports, l'acclimatation et l'adaptation à une nourriture en flocons, et tout ça est très propice au développement de maladies regroupées sous le terme de Malawi bloat. Mais passé le stade d'adaptation à la vie en aquarium et une santé refaite, ils ne sont pas plus délicats que des f1 ou f2.
Ce qui doit davantage guider ton choix entre élevage ou sauvage c'est ton intention de diffuser ensuite des petits f1 ou non, car maintenir des sauvages sans diffuser un minimum la souche, je trouve ça un peu dommage.

Tout à fait ok avec Nicopong et avec sa liste. Petite précision certains Cynotilapia zebroides notamment celui de Charo deviennent nettement plus gros que les autres alors que celui d'Hai Reef reste plus petit (du moins dans des conditions d'alimentations normales pour du mbuna).