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conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 09 nov. 2012 21:01
par Christophe.drône
Bonsoir,

Je souhaite installer des filtres semi-humides type gouttières.
Pour des raisons de volumes je voudrais les réaliser sur mesures en résine.
Je dois donc fabriquer des bacs type jardinières aux bonnes dimensions du style 15*15*70.

Pouvez vous m'expliquer comment faire :??:

L'idée de base est de faire un moule en bois et de passer la résine dessus; mes interrogations sont :

Faut-il résiner le moule à l'intérieur ou l'extérieur
faut-il un produit de démoulage
Quelle résine et mate de verre faut-il utiliser
quelle épaisseur
combien de couches
faut il un renfort central en partie haute
La résine sera t'elle assez opaque pour éviter le développement des algues dû à la proximité de l'eclairage.
Merci de votre aide

Re: conseils filtre en resine

Posté : 10 nov. 2012 00:04
par bal42
Pourquoi en résine et pas en verre?

Re: conseils filtre en resine

Posté : 10 nov. 2012 09:40
par Christophe.drône
En résine:
- fragile aux chocs, verre sur verre c'est toujours un peu délicat
+ léger
+ facile à percer

Re: conseils filtre en resine

Posté : 12 nov. 2012 08:25
par Flodèp
Je n'ai que rarement travaillé la résine mais je ne trouve pas ça super agréable et ça n'a de réel avantage que lorsque tu veux faire des formes très complexes. Pour un simple parallélépipède rectangle ça ne me semble pas être la meilleur option.

Mais pour répondre rapidement à tes questions : il faut quelque chose pour démouler (fait des angles pas vraiment droit pour que ça soit plus facile), dans ton cas il me semble plus facile de mouler l’extérieur que l’intérieur, surtout qu'il va te falloir un certain nombre de couche pour que l'ensemble soit bien rigide. Si tu fais un petit retour sur le haut tu ne devrais pas avoir besoin de renfort central, mais j'imagine que le stratifié devra avoir une épaisseur finale d'environ 3 mm. Pour des raisons de coût tu as intérêt à utiliser du polyester avec du mat. Tu peux teinter la résine donc pas de soucis avec les algues.
Pour plus de simplicité il existe des plaques de polyester renforcé de fibre de verre, que tu peux recouper et ensuite assembler avec de la résine+mat mais pour moi ça reste encore trop compliqué.

Dans ton cas et pour moi l'idéal est d'utiliser des plaques de pvc et de les souder. C'est assez facile à faire, rapide, ça pue pas tu peux le faire tranquillement à l’intérieur et dans ton cas y en a pour deux heures de boulot maximum. Seul inconvénient il faut un peu de matos mais ça doit se trouver par correspondance.

Pour te donner une idée

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=W3sFiOsJdsc[/youtube]

http://jmsnat.free.fr/site/assemblageplast.html

Re: conseils filtre en resine

Posté : 12 nov. 2012 22:37
par Christophe.drône
Merci Florent pour tes lumières !

Les soudures PVC sont elles solides et durables, au regard du peu de surface de contact entre les plaques ?

Je suis preneur des expériences de chacun avant de me lancer dans la production des filtres

Re: conseils filtre en resine

Posté : 12 nov. 2012 23:07
par wildwolf
Salut Christophe,

je suis d'accord avec Flo, la chaudronnerie plastique devrait mieux répondre à tes besoins.

Pour des soudures fortes, on fait de ça de chaque côté.
En gros pour coller deux plaques perpendiculairement, il faut chanfreiner les deux côté d'une tranche des planches, et souder tous le long en interne et externe.
Ce n'est pas très clair, ce que je viens de dire là, non?

J'ai des cuves au boulot depuis des années comme ça, et ça ne bouge pas.

Sinon, dès que tu montes en hauteur d'eau comme avec le verre il faut augmenter l'épaisseur du PVC et mettre des renforts ou des ceinturages en métal par exemple.

Lau.

Re: conseils filtre en résine

Posté : 13 nov. 2012 21:18
par Christophe.drône
Salut Laurent,
tu me feras cours le 24 !

Re: conseils filtre en resine

Posté : 14 nov. 2012 00:37
par wildwolf
Salut Chistophe,

pas de soucis, je te ferais un retour d'expérience.

Par contre, j'ai un peu que la gueule sur ce coup là. :roll:
J'utilise beaucoup ce type de bacs, mais je les ai fait faire par des professionnels. :D
Même si j'ai effectué qqles réparations de bacs cassés pendant des transports (pas correctement protégés).

D'autres comme Flo, possèdent peut être plus d'expérience de fabrication stricte.

L'avantage c'est que n'importe quelle société locale de chaudronnerie plastique peut le faire même s'ils n'ont aucune expérience sur l'élevage des animaux aquatiques. D'où des coûts assez intéressants.

A bientôt.
Lau.

Re: conseils filtre en resine

Posté : 14 nov. 2012 07:49
par Flodèp
Si t'es un minimum bricoleur c'est assez facile. Le plus difficile c'est presque de couper le pvc droit (et de trouver le matériel ) !

Pour le fond des filtres j'utilise du pvc de 1 cm avec un renfort pour les grandes longueurs, pour les cotés 3 mm . Tu peux trouver des plaques de 3 mm perforées pour faire des grilles.

Re: conseils filtre en resine

Posté : 14 nov. 2012 10:28
par David.Brimeux
demande à Johnny pour PVC il doit avoir ça.

Re: conseils filtre en resine

Posté : 14 nov. 2012 22:08
par Christophe.drône
Est-ce qu'il y a un pvc particulier ? et avez vous un revendeur à me conseiller.
Pourquoi le fond en 10mm ?

De mon coté, l'idée pour le fond du filtre est de faire de gros trous à la scie cloche, du genre 80mm diam( plusieurs sur la longueur suivant le filtre).

De mettre dans le fond du caisson un grillage plastique maille de 5mm. De remplir par 12cm de pouzzolane sur laquelle va percoller l'eau.
L'eau sera puisée à la sortie d'une filtration par décantation et pains de mousse bleu.

Le but du deuxième en filtre semi humide:
= oxygéner l'eau sans créer un trop fort courant
= Avoir une filtration optimum et deux systèmes en parallèle pour plus de sécurité ; en cas de panne d'une pompe, il y a toujours une filtration.

Re: conseils filtre en resine

Posté : 15 nov. 2012 09:52
par bal42
Quand j'habitais sur Paris je prenais tout mes plastiques chez Weber métaux.
http://www.weber-metaux.com/2008/Archiv ... ODUITS.htm

Re: conseils filtre en resine

Posté : 21 nov. 2012 21:05
par Christophe.drône
Plus d'autres conseils, sur la construction en pvc soudé

Re: conseils filtre en resine

Posté : 21 nov. 2012 22:36
par 19EV22
Salut,
Christophe.drône a écrit : Le but du deuxième en filtre semi humide:
= oxygéner l'eau sans créer un trop fort courant
= Avoir une filtration optimum et deux systèmes en parallèle pour plus de sécurité ; en cas de panne d'une pompe, il y a toujours une filtration.
C'est clair que c'est top, coté oxygénation et plan B quand il y a une panne de courant pas trop longue, j'avais ça aussi avant : filtre gouttière semi-humide en plus d'un filtre externe. Pour ma part j'avais utilisé des caisses de rangement en plastique qu'on trouve en supermarché, que j'avais empilé pour faire differents compartiments de filtration et dont j'avais percé le fond de petit trou à la perceuse. Mais bon c'est clair que tu n'as pas des dimensions sur mesure, par contre ça coûte que dalle...
Je regrette un peu ce système que j'ai abandonné à cause du bruit de ruisselement... dans le salon ca faisait "criser" madame qui a pourtant un fort bon CAF.

Au 24 alors
A+
Manu

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 22 nov. 2012 06:35
par Benoit J.

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 22 nov. 2012 09:03
par Séva Antoine
salut Christophe,
Il y a quelques années, j'avais fabriqué un filtre semi-humide en verre de 4mm. Facile à couper, coller, et en plus, tu as un aperçu de tes masses filtrantes. Il a fonctionné pendant des années sans que j'ai à y toucher.
Une cuve de 700x300x300 avec une sortie vers l'avant du bac. à l'intérieur des caissettes plastiques grillagées empilées, la mousse à l'étage supérieur, des billes d'argile ou tout autre support poreux à l'étage inférieur.

Re: conseils filtre en resine

Posté : 22 nov. 2012 10:03
par Lionel.Adam
Christophe.drône a écrit :Pourquoi le fond en 10mm ?
parceque sinon le fonds fini par "gondoler" avec le pois, j'ai ce problème sur le miens, mais ça marche bien quand même:
http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.p ... 23#p307423

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 22 nov. 2012 22:04
par Christophe.drône
Salut Antoine,
J'ai écarté volontairement le verre, car le dessus des bacs où vont reposer les filtres n'est pas très accessible.
Entre les bacs inférieurs et les bacs supérieurs il n'y a que 15 cm et entre les bacs supérieurs et le plafond il y a 25cm.
Alors même si les manipulations devraient être assez limitées pour l'entretien, cela sera périlleux avec le contact verre du filtre et verre du bac.

Merci pour les liens, c'est exactement l'idée de mon projet, je n'ai rien inventé !!
Ce qui me manque c'est le contenant sur mesure.
Et surtout quel matériaux est le plus simple à mettre en oeuvre pour 14 filtres de dimensions différentes.
Avec comme cahier des charges en plus de la mise en ouvre ; légèreté, solidité, facilité de perçage et longévité.

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 22 nov. 2012 23:11
par pabou33
Pour un bricolage, j'ai pris des tuyaux de descente de gouttière CARREES !!
ça devait faire 12 cm par côté.
Faut juste (!!!!) le coupé sur la longueur et coller les deux bouts.

Il y a aussi les tuyaux d'évacuation ronds dispo en qlq diamètres.
Faut les bloquer pour les stabiliser.

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 04 janv. 2013 22:21
par Christophe.drône
Bonsoir,
Le projet avance ; je cherche maintenant le meilleur matériau pour remplir les filtres gouttières !
Il me faut environ 200l

la paramètre pour faire mon choix:
le poids(les filtres vont être posés sur les renforts transversaux des bacs dont certains vont avoir un volume de 30L ; plus le support de filtration sera léger mieux ce sera)
le prix (au regard du volume)
les qualités de support bactérien (porosité, facilité d'entretien ect..


Pouzzolane (les plus : le prix, la porosité, calibre assez petit pour remplir des filtres étroits, le rapport volume et superficie pour les bactéries, l'entretien facile ----- les moins : le poids environ 1kg/litre
bioballs (les plus : ?? ---- les moins : le diamètre assez gros pour les filtres étroits 20cmX15cm)
les supports spéficiques type nouilles céramique (le moins le prix)
mousse bleu en couche ou en peit cube ??
les billes d'argilles type jardinage (inocuitée du materiau ??)
ect.....


.

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 04 janv. 2013 22:30
par 19EV22
Salut,

Pas facile à trouver mais sinon la ponce c'est pas mal, c'est un peu chiant au début vu que ca flotte sur l'eau mais une fois imbibée ca coule, au niveau porosité y'a pas mieux je pense... le prix on en trouve comme pour la pouzzolane dans la nature (volcan bien entendu), calibre assez petit comme pour la pouzzolane toutes les granulométries existent, les moins : l'entretien c'est très chiant à laver puisque très poreux et quand on frotte on abrase et du coup on arrache énormément de poussière.
Les miennes viennent d'Italie...

A+
Manu

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 05 janv. 2013 00:30
par wildwolf
Salut Christophe,

je me rends compte que j'avais un peu zappé que je t'avais proposé des infos et que je ne te les ai donc pas fournies.
Désolé. :(

Comment as tu finalement procédé pour la construction de tes filtres??

Pour moi, la pouzzolane est le mieux. Éventuellement couplée a de la mousse bleue ou de la ouate.

Pour renforcer tes renforts, tu peux coller un taquet en verre juste en dessous à plat sur les vitres concernées.
Genre les raidisseurs sur la figure 3 de ce lien :
http://aqua34.free.fr/monter%20son%20aquarium.htm
Cela n'a pas besoin de faire toute la longueur de l'aqua mais uniquement la largeur du renfort.

Lau.

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 05 janv. 2013 21:08
par Christophe.drône
Bonsoir Laurent,
J'ai trouvé une boite qui me les fabrique, c'est pas donné mais bon §

Avez vous un retour d'expérience sur les billes d'argile.

Christophe

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 05 janv. 2013 21:54
par pabou33
Si c'est pour éviter un poids trop conséquent, les mousses bleus devraient être suffisant.
J'ai des bacs qui tournent uniquement avec celà, pas de soucis (tant qu'on ne rince pas les deux en même temps).

Sinon, Eheim fourni pour les filtres exertnes, de petites "nouilles" en plastic noir comme support bactéries. Très leger !!

Re: conseils filtre en PVC soudé à chaud

Posté : 05 janv. 2013 21:59
par pabou33
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