P. a écrit :
il y a TREEEEEEEES longtemps (au moins 25 ans) on utilisait déjà un produit vétérinaire pour volailles pour traiter le problème, c'était le solutrazol.
Donc question à Xavier : est-ce que c'était la même chose, sous un autre nom, que l'alazol. Si oui, c'est vraiment pas une découverte et ce n'est pas vraiment très efficace, en tout cas, effectivement, bonjour les souches résistantes !
A propos de résistances,j'attends justement le verdict d'un laboratoire de bactériologie ou un ami , interne en médecine en poste dans ce labo est en train d'étudier celà à ses heures perdues ,grace à plusieurs poissons malades ,qu'on a tué,ouverts et prélevés ensemble.
Les examens directs,ainsi que les mises en cultures ont été très nombreux.
On commence à avoir un certain nombre de pistes,mazis celà reste des pistes,car si lui est assez calé en ichtyopathologie,moi,je n'y connais pas grand chose.
Il y a d'ailleurs plusieurs agents pathogènes retrouvés,dont on n'a pas encore l'identité,puisque les féférences es bactériologie qu'on a dans nos books,sont humaines avant tout.
Maintenant,la présence de plusieurs agents dans les lésions corrobore bien tout ce que j'ai pu rencontrer dans les très nombreux écrits concernant cette maladie qu'est le bloat (et il y en a pas mal).
Maintenant,Sache P que Zeitoun et pas seulement lui ,baigne tous ses nouveaux arrivants dans l'alazol et d'ailleurs dans d'autres ATB,si tu veux lire et constater par toi-même:
http://www.tanganyika-cichlids.com/abysse.htm
Voir la réponde d'Eric Zeitoun,à la question:
"Lorsque tu reçois des poissons sauvages, effectues-tu une quarantaine ou un traitement spécifique ?"
J'aimerais que tu me dises sur quoi tu te bases pour affirmer "bonjour les résistances"?
J'ai passé des dizaines d'heures à me documenter ,j'ai envoyé des dizaines de mails à des spécialistes en ichtyopathologie et en tout cas,si le cryptobia iubilans est mensionné comme au moins co-vecteur de la maladie,je peux dire que le 1,2-DIMETHYL-5-NITROIMIDAZOLE(dimetridazole en abrégé) explose le cryptobia quasi immédiatement à son contact.
C'est un truc qu'on a constaté de visu au microscope élèctronique.
Les seules choses pour le moment que l'alazol ne fait pas,c'est qu'Il ne tue pas tous les agents microscopiques en présence qu'on a mis en contact avec.
Le dilemne omniprésent étant de savoir si ces agents sont pathogènes ou commençaux.
il ne peut pas non plus réparer les lésions létales granulomateuses de l'estomac et de l'intestin et refaire un foie neuf quand celui ci est quasi bouffé.
D'ou la difficulté de guérir les poissons trop symptomatiques.
Maintenant , pour ce qui est des résistances , je n'y crois pas du tout ,mais elles ne concernent pas le cryptobia ,car lui est considéré hyper sensible au dimetridazole,alors qu'au metronidazole,ils est considéré comme très moyennement sensible,voir inconstant(antibiogramme à l'appui).
Bien sur,même si on le retrouve à chaque fois,il n'est pas le seul à être retrouvé et on ne sait pas s'il est responsable,ou co-responsable,ou seulement présent opportuniste,mais sans action réellement pathogène.
C'est pourtant le plus nombreux dans les lésions granulomateuses et le tube digestif.
En attendant , ce que je constate,c'est que sur lui,alazol fonctionne vraiment très bien in vitro et aussi,in vivo et qu'en aquarium,les poissons guérissent.
Peut être qu'à l'époque ou tu utilisais ce produit , Philippe,les doses n'étaient pas suffisantes et la durée des cures peut être trop courte(Perso,je préconise de recommencer un traitement de l'eau une dizaine de jours après le permier traitement et entre deux,de leur en faire bouffer au moins une fois par jour).
Ou alors,idem qu'avec les poissons du malawi,on considèrait comme un échec,le fait que les poissons trop atteints meurent.
ou alors,ça n'était pas du 1,2-DIMETHYL-5-NITROIMIDAZOLE.
Malheureusement,pas moyen de retrouver le moindre écrit sur solutrazol,dommage,ça m'aurait vraiment beaucoup intérèssé.
Il est déjà très positif qu'alazol puisse stopper une hécatombe , même si on perd les poissons trop malades.
En tout cas,là,pour la première fois , en affinant la dose et en couplant avec de l'aqutan(va savoir pourquoi),j'ai réussi à en sortir qui étaient très atteints,c'est pour celà que j'ai voulu qu'on en reparle.
Quand on imagine que le poisson le plus atteint avait une forme de bloat que je considère la plus grave,avec ce fameux trou sur le coté droit(Trou qui s'est refermé deux jours après la mise en traitement),je me dis qu'on tient là une piste hyper intéréssante.
Il existe une autre piste,actuellement en recherche au département d'aquaculture université de floride,c'est le sulfadimethoxine(commercialisé en aquariophilie sous le nom d'AQUAMEDIKA chez BELUGA).
Ce produit aurait également une action éfficace pour le bloat.
On attend justement avec impatience des réponses à certaines questions qu'on leur a posées sur le dimetridazole et aussi metronidazole qu'ils considèrent comme éfficace à 100% sur le CRYPTOBIA IUBILANS(?)
Enfin,un travail de six mois a été réalisé en 2002 à l'université de Nancy,sur le crytobia iubilans chez les cichlidés africains.
j'ai demandé le document on verra bien.
J'ai rien de plus à ajouter pour le moment.
Si:
en fait,pour ceux qui traitent aux Atb , ne pas oublier de javéliser l'eau de rejet lors des changements d'eau,c'est très important et rien à faire.
Cordialement
Mato
