[Elobulle]

tout est (presque) dans le titre...

J'ai un 450l que je souhaite passer petit à petit en Amérique centrale (peu ou prou).

Il est habité actuellement, notamment par trois P. Panamense mâles subadultes auxquels je ne désespère pas de retrouver des femelles (au moins trois, quitte à ne garder qu'un couple par la suite).

Ils occupaient mon palu auparavent, mais il y a eu de petits changements...

D'origine dans ce bac, par contre, j'ai un petit groupe de phénacogrammus interruptus (8) plus tous jeunes mais bien dodus, que je pense remplacer par du vivipare sympa au fur et à mesure que la mort les prendra... Ainsi que du P. taeniatus qui va migrer vers le palu si besoin.

Quelques cory aneus au sol et des ancistrus, ainsi que des pimelodus en grossissage (trop pitits pour la bouche de mes hopplarchus :Dent: ).

Auriez-vous quelques idées de population autour des panamense ?

Mes paramètres sont : gH 12°, kH 10° ph 7,2, t°26, pas de nitrates, pas de nitrites.

Les nicaraguense sont-ils envisageables dans un bac de ce litrage (150x50x60) ? Ou un groupe de Thorichthys ? Ou alors, dans le plus petit, parmis les Cryptohéros, que pensez-vous dd'un beau couple de sajica de bonne souche, ou de sp yojoa ?

Ce Message a été édité par: benoit le 07-01-2006 01:13

[Flodèp]

Les nicaraguenses, je suis pas vraiment certain que ça le fasse bien avec des panamense.

Pour le reste, des Cryptoheros nanoluteus ou altoflavus avec des Geophagus crassilabris, c'est le bac que je voulais me faire a un moment.

[Elobulle]

je note !

[Ribstick]

Ici une liste des poissons que l'on trouve au Panama:
Fishbase.org/panama

[Elobulle]

merci !!! :bounce:

[Elobulle]

Je fais un up pour préciser que j'ai désormais une dizaine de juvéniles Thorichthys aureus en grossissage qui viendront tenir compagnie aux panamense...

Possibilité d'une autre espèce ou pas ?

Autre question : j'étais persuadée n'avoir que des mâles chez les panamense, mais je me demande si ce n'était pas que des femelles...

On m'a parlé d'une tâche dans la dorsale, mais est elle bien visible ? Ils sont en effet vaguement plus foncés par endroits, mais je ne sais plus... D'autant que j'ai retrouvé deux autres femelles (juv) et qu'elles ne semblent pas avoir cette tâche non plus.

Des idées ?

[Flodèp]

je me souviens d'un article de Uwe sur les creni vittata où il disait qu'il devinait une tache dans la dorsale d'un des poissons et que par la suite ce spécimen c'est averé être une femelle. c'est le genre de truc vraiment peu visible qui devient evident plus tard lorsque tu as des pontes . Un peu comme les salvini , les mâles aussi ont un tache dans la dorsale mais moins importante que les femelles.

[Elobulle]

ben med alros.. me v'là bien avancée...

MErci quand même :lol:

[Flodèp]

ben med alros.. me v'là bien avancée...

MErci quand même :lol:

je pense que j'ai pas été très clair mais disons que ces taches c'est juste une aide à l'instinct ... ça doit pas être plus clair là mais moi je me comprends

[vizben]

Personnellement j'ai des mauvais souvenir des sajicas que j'ai toujours trouvé très querelleurs, ainsi que des nanoluteus, fort sympas, mais redoutables prédateurs d'alevins.
Actuellement dans un 220 cm j'ai des nicaraguense ( en fait des subadultes, presque adultes), des octofasciatum qui se reproduisent et des panamense adultes mais qui ne se sont pas encore reproduit dans ce bac mais cela ne saurait tarder vu leur compportementour l'instant tout se passe bien depuis plusieurs mois mais j'attends de voir pour être formel.

[HAMA]

Bonjour!
Si tu mets tes T. aureus dans ton bac fait attention à la population que tu choisiras, ils ne doivent pas se sentir dominés ni être en état de stress permanent. Sans ça tu les perdras les uns après les autres.

[Elobulle]

c'est pour ça que je cherche conseil...

Je vais bientôt introduire les aureus dans le 450l avec les panamense. Ces derniers sont 5, dans l'espoir de garder un couple. Ils font 6-7 cm pour les plus gros, contre 3-4 pour les aureus, mais j'ai remarqué qu'ils n'étaient pas vindicatifs lors de l'introduction de poissons plus petits (certains praecox sont aussi gros que les aureus).

Deux questions :
- vaut-il mieux que la population toune surtout autour des aureus, et que je les garde en groupe ?

- ou est-il préférable qu'ils soient gardés par couples, et envisager une autre espèce ? Dans ce cas, laquelle serait la mieux indiquée pour un 450l avec panamense et aureus (et vivipares en surface) ?

[HAMA]

D'après ce qu j'ai pu lire dans le livre "les cichlidés d'amérique centrale" de P.Gibert et B.Gobeaux sur les Panamense
ces derniers ne sont pas si facile que ça à maintenir. Jeunes ils se stressent les uns les autres ce qui entraine des problèmes de gros ventre comme sur les Thorichthys, et une fois le couple formé ce dernier n'hésitera pas à tuer les poissons qui le dérangent et avec lesquels ils s'entendaient à merveille auparavant. Là aussi la maintenance spécifique semble être le meilleur choix. Idem pour les Thorichthys
on peut adjoindre sans problème des poissons types Xyphos aux deux espèces.
Pour ma part j'ai décidé de garder mon groupe de T.Aureus Isabal dans un bac spécifique, peu éclairé et très planté comme conseillé dans le même livre.

[Elobulle]

Je suis étonnée de ce que tu me dis sur les panamense, car j'ai eu une repro d'un très jeune couple dans un 160l où ils étaient une dizaine en grossissage, sans noter la moindre exagération côté agressivité...

Actuellement, ils se chatouillent un peu mais sans plus, et n'ont pas l'air de stresser beaucoup... :??:

[HAMA]

Je ne possède qu'un groupe de T. Aureus, et n'ai jamais maintenu de Panamense, c'est pour cette raison que je t'ai communiqué les seuls renseignements glanés dans le livre cité plus haut. Livre très interressant d'ailleurs. Mais je pense que chacun peut vivre des expériences différentes. Peut être aussi qu'un bac relativement petit et assez chargé comme l'était le tien a empêché les poissons de pouvoir se montrer très territoriaux. Voili

[Elobulle]

Une chtite photo d'un de mes panamense (il semblerait que ce soit un mâle finalement):

[Flodèp]

je lui vois bien une tête de mâle aussi ...
très beau en tout cas

[David.Brimeux]

J?en ai maintenu pendant 2 ans et eu des repro tous les mois un fois le couple formé. Les autres que je maintenais se sont fait éplucher par le couple et tout ca dans un 250 litres, je leurs ai mis un autre couple de Thorichthys affinis et la plus de repro et le solde j?ai perdu le couple trop de stresse avec les Thorichthys.
Je pense que la compagnie avec des vivipares ne pose pas de problème, mais il faut savoir que l?eau ne doit pas être trop dure.

[Elobulle]

Ca y est , les T. aureus sont dans le bac, pas de fristouille pour le moment. J'ai également un trio de P. salvatoris.

Une photo du bac en question (on y voit les Phenacogrammus interruptus qui y finiront leur vie tranquilles)



Ce Message a été édité par: Elobulle le 01-12-2005 13:55

[Estelle]

Ton bac est splendide Elo

Ca se passe comment chez toi alors?
J'ai le même volume que toi et j'aurai presque la même population, donc ça m'intéresse beaucoup. As-tu mis finalement d'autres poissons?

PS: bonne année Elo

[Elobulle]

J'ai eu une hécatombe malheureusement... des poissons que l'on m'a offerts (mon bac d'acclim-hôpital-grossissage était déjà occupé) m'ont pourri mon bac, j'en sors à peine...

A priori, je devrais en avoir terminé avec les cadavres, mais j'ai perdu gros...

Il me reste un Thorychthys :pleure: , mon trio de P. salvatoris, un couple de Xipho elleri naturels (je pense avoir une femelle en grossissage en plus), 5 Panamense (trois quasi-adultes et 2 pseufo femelles juv), des pimelodus (pas moyen de savoir précisément si j'ai eu des pertes), des cory (un peu moins il me semble), ma femelle P. taeniatus qui doit bientôt partir si le bac est 100% sain, mes Phénaco (dont une femelle sauvée de justesse) et 4 M. Praecox (en cause à priori).

J'attends que mes femelles panamense grossissent pour que ces messieur s'y intéressent afin de garder un couple...

Le dernier Thorichthys semble aller très bien, pas de pb de stress, premier à la soupe ...

Je compte réessayer d'ici peu avec de nouveaux T. aureus quand je serais assurée que tout va mieux.

[Estelle]

Ah flûte, pas cool. Super comme cadeau de mariage une chtouille pareille. :pleure:

Si ça va mieux dans un mois, pense que je vois Flo à Arlon et que je peux faire passer des poissons

[vizben]

Je reviens sur les N. panamense.J'ai eu 2 pontes; la première fois les alevins ont été dévorés dans la semaine qui a suivi la nage libre. Quant à la 2° j'ai encore, au moins, 6 survivants depuis 3 semaines. Les parents mènent bonne garde mais sans trop d'aggressivité envers les autres occupants du bac. je pense que, comme chez d'autres espèces animales ( extrapolez à celle que vous voulez) , on trouve des différences notables d'agressivité entre les différents individus d'une même espèce!! J'ai déjà eu une fois des N. panamense ( même souche, en provenance de Gent en Belgique), en 6 mois ils s'étaient tous entre tués.

[Douille]

Ah flûte, pas cool. Super comme cadeau de mariage une chtouille pareille.

Ce Message a été édité par: Douille le 07-01-2006 08:45

[Estelle]

C'est quand même pas toi qui lui a offert les praecox?
( oups :silly: )