[HELP] Démarrage d'un 200 litres tanga

[vstrom]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et en ce qui concerne le tanganyika.

Après avoir maintenu pendant 4 ans un bac communautaire, je profite de la réfection de mon aquarium pour me lancer dans un bac tanga sans prétentions.

:gold: MAJ au 03/11/06 : réorganisation du topic : ce topic pourra éventuellement servir à d'autres débutants qui se posent les mêmes questions que moi et n'ont pas un grand bac. J'ai donc organisé ce premier post par thème pour faire la synthèse de toutes les réponses fournies à mes questions. J'apprends en même temps, donc n'hésitez pas à réagir -de façon constructive - si des choses vous paraissent fausses.

*** 1 - le bac ***
Comme mon bac est limite pour du Tanganyika (un Juwel de 100x40x50 à pan coupés, soit 170 litres bruts), je suis limité dans les espèces possibles.

*** 2 - la population ***
Compte tenu de la taille du bac, il est préférable de se limiter à 1 ou 2 espèces de petite taille et relativement calmes.

Population envisagée : Groupe de 4 ou 5 Néamprologus Multifasciatus + 4 ou 5 jeunes julidochromis transcriptus pour formation d'un couple (et retrait des excédentaires après formation d'un couple).

Autres populations possibles :
- Neolamprologus multifasciatus + Altolamprologus sp. compressiceps "shell" (Sumbu), voir cet excellent article.
- Neolamprologus pulcher "daffodil" ou Neolamprologus helianthus, deux beaux "jaunes" : un couple seul pour formation d'une colonie.
- Neolamprologus caudopunctatus + julidochromis.
- Neolamprologus leleupi + N. multifascatus (??)

*** 3 - l'agencement du décor ***
Sur la base d'une population de N. multifasciatus + juldochromis transcriptus, j'envisage de faire deux éboulis aux deux coins arrière du bac avec quelques pierres eparses le long de la vitre de fond. Le reste étant constitué d'une plage de sable blanc avec beaucoup de coquilles (escargots de bourgogne) pour les N. multi.
Une anubias nana et un peu de microsorium pteropus pour mettre une touche de vert et - éventuellement - une racine (elle est dans mon bac depuis 4 ans et doit avoir libéré tout ses tanins).

*** 4 - l'eau ***
Mon eau de conduite a les paramètres suivants :
GH ~ 16°d
KH ~ 15°d
pH entre 7,6 et 8

A priori, c'est OK. En brassant bien la surface pour oxygéner, le pH devrait monter encore un peu.
Une pompe à air est-elle utile, nécessaire, à proscrire ??

*** 5 - divers ***
Autre question : où trouver ces poissons en région parisienne (je suis dans le 91) ? Les animaleries à coté de chez moi (animalis, truffaut, coté nature) ont peu de choix et je n'ai pas que des bons souvenirs.



Merci pour votre aide, je mettrai ce post à jour au fur et à mesure de mes avancées.

[Estelle]

Salut et bienvenue à toi

Dans ton bac, je verrais bien effectivement un couple de Neolamprologus pulcher "daffodil" ou Neolamprologus helianthus, deux beaux "jaunes".
Faisant tous les deux partie du complexe "brichardi", ils se maintiennent de la même façon c'est à dire dans ton volume: un couple seul. Ensuite, tu auras rapidement la chance d'apercevoir les premiers alevins, qui en grandiront formeront une petite colonie avec leurs parents.

Toujours dans la même couleur, tu peux aussi opter pour Neolamprologus caudopunctatus ou Neolamprologus mustax.
Le premier est assez teigneux en intraspécifique mais super en inter spécifique, tu pourras lui adjoindre des Julidochromis par exemple.
Pour le second, nous en avons un couple assez timide à la maison: la femelle ne quitte pas sa noix de coco percée d'un unique trou, et le mâle reste caché dans son éboulis tout près d'elle. Je ne sais pas ce que ça peut donner en bac spécifique.

Quelques idées ici:
http://www.destin-tanganyika.com/Articl ... ebuter.htm

et pour approfondir sur les espèces citées:
http://www.cichlidsforum.fr/-neolamprol ... t7152.html
http://www.cichlidsforum.fr/-neolamprol ... t8283.html


Sinon, pour les mags, tu as Abysse où il y a des "daffodil" et des caudopunctatus d'élevage (regarde tes mp)

[Flodèp]

Je maintiens les 3 espèces suivantes:

Nl. mustax, mon experience est plutôt courte et date de peu, mais je les ai maintenu d'abord à 5 dans un bac de 180 Litres puis au fur et mesure de la croissance et de la formation d'un couple j'ai du retirer les 3 individus surnuméraires.le couple n'etait pas timide et se portait bien seul dans 180 l (pour l'histoire, ils devaient aller chez Estelle et Benoit mais j'ai mal emballé les poissons et ils ne sont pas arrivés jusque chez eux à l'occasion du congrès de l'afc)
Il me reste 3 individus qui sont pour le moment séparés car ils ont un peu de mal a se supporter. Je vais essayé de les placer dans un nouveau bac de 450 l.

Nl helianthus, un très beau couple dans un bac de 180 L coupé en deux mais jamais vu un seul alevin. Pourtant je les ai depuis plus de deux ans et le couple s'est formé a partir d'un groupe de 6 jeunes...
Nl pulcher "daffodil", dans l'autre moitié du bac , couple formé a partir de 6 jeunes et des pontes très régulières, la population du bac avoisine les 35 individus, les spécimens de plus de 3 cm sont retirés. Seul soucis , compte tenu de la petite taille du bac si trop de jeunes sont enlevé le couple est destabilisé et ils ont tendance a se battre . un volume plus important reste quand même indiqué.

[vstrom]

Merci pour vos réponses.

L'option Neolamprologus caudopunctatus + julidochromis est séduisante. L'inconvéniant est que pour avoir un couple stable de julido, il me faudra 5-6 jeunes et que je devrai ensuite enlever les excédentaires (mais pour en faire quoi ?)

Le N. Mustax est apparamment pétricole (de ce que j'ai pu trouver jusqu'à présent). Pourquoi pas alors une colonie de multifasciatus et un couple de mustax ? (mais ne vais-je pas avoir le même problème pour avoir un couple de mustax que pour les julido ?).

[Estelle]

Il y a de très jolis Julidochromis transcriptus "Congo" au club de Villebon (il y en aura le 2 décembre)
J'en ai moi-même six de cette souche qui ne se décident pas à se reproduire mais se supportent bien, à se demander s'ils ne sont pas tous du même sexe...

Si tu veux, je te rachèterai tes excédentaires quand ton couple sera formé

Deux photos de mes spécimens:

[img]http://www.destin-tanganyika.com/images ... ptus-4.jpg[/img]

[img]http://www.destin-tanganyika.com/images ... ptus-5.jpg[/img]

[Flodèp]

Merci pour vos réponses.

L'option Neolamprologus caudopunctatus + julidochromis est séduisante. L'inconvéniant est que pour avoir un couple stable de julido, il me faudra 5-6 jeunes et que je devrai ensuite enlever les excédentaires (mais pour en faire quoi ?)

Le N. Mustax est apparamment pétricole (de ce que j'ai pu trouver jusqu'à présent). Pourquoi pas alors une colonie de multifasciatus et un couple de mustax ? (mais ne vais-je pas avoir le même problème pour avoir un couple de mustax que pour les julido ?).

le soucis pour obtenir un couple sera le même pour les julido ou les Neolamprologus.

LEs mustax deviennent quand même plutôt imposant (par rapport aux petits julido) et semblent moins inféodés aux roches. Je dirais que c'est plus un poisson de zone intermediaire.

[Captain Eric]

Je viens d'avoir de la repro de julido transcriptus mais comment récupérer les jeunes :??:
Mon bac est grand et il est hors de question que j'enlève toutes les pierres. Avez-vous 1 truc ?

PS : si j'arrive à les récupérer, je suis vendeur :roll:

[Patapon]

ne t'einquietes pas, les parents vont s'en occuper et les défendre. Quels sont les colocataires des Julidos?

[vstrom]

LEs mustax deviennent quand même plutôt imposant (par rapport aux petits julido) et semblent moins inféodés aux roches. Je dirais que c'est plus un poisson de zone intermediaire.

Tu penses donc que l'option Mustax + Multifasciatus n'est pas viable dans un bac de 1 métre de façade (risque de chevauchement de territoire).
Concernant le comportement du Mustax, j'ai lu tout et son contraire : a priori ceux d'Estelle sont plutôt timides. Ailleurs, je l'ai vu qualifié de "petite teigne", ce qui n'a pas été sans provoquer des réactions d'ailleurs.
En plus cette espèce à l'air plutôt compliquée à trouver (vu nulle part, même chez Abysse).

L'option caudopunctatus + julido est sympa (ceux d'Estelle sont superbes). Pour un couple de julidochromis, il faut un territoire rocheux important ou non : je pensais faire 1/3 roche (autour du filtre interne) et 2/3 sable et coquilles pour les néamprologus.

[Estelle]

En fait les caudopunctatus se fichent royalement des coquilles jusqu'à ce qu'ils cherchent à se reproduire.
Là nous en avons sept dans un 600 litres, ils vont dans tout le bac, y compris les roches.
Leur territoire de prédilection étant le sable en bordure de roches.
Le mieux serait donc de faire deux ou trois petits éboulis dans ton bac, en mettant des coquilles autour.

Pour les mustax, c'est sans doute l'agencement du bac qui n'est pas bon, on va bientôt changer ça pour voir. (actuellement il y a deux champs de coquille pour les Telmato. vittatus et un éboulis central où les mustax se cachent)

[vstrom]

Merci à tous pour vos réponses.

Concernant la population, je pense que je vais partir sur du "classique", à savoir J. transcriptus (faut que je passe à Villebon ) + N. multifasciatus (ou brevis ? ou similis ?).

Se pose maintenant la question de l'agencement du décor avec cette population.

J'en ai profité pour restructurer le premier post et en faire une synthèse de vos conseils éclairés. N'hésitez pas à y apporter vos critiques.

[vstrom]

Petite question au passage pour Benoit et/ou Estelle : quand j'essaye d'accéder au topic "petites espèces pour petit volume", j'ai une page "hacking attempt", c'est normal :??:

[vstrom]

J'ai testé mon eau du robinet. J'obtiens les paramètres suivants (bandelette, donc pas hyper précis) :

GH ~ 16°d
KH ~ 15°d
pH entre 7,6 et 8

Ca m'a l'air pas mal. En oxygénant bien, le pH devrait monter un peu ?

[Estelle]

Nous avons eu un problème sur le forum et pas mal de liens sont rompus, il faut qu'on remette tout ça à jour...

En attendant je t'ai retrouvé le lien:
http://www.cichlidsforum.fr/-petits-cic ... t7951.html

[vstrom]

Ca fonctionne. Merci

[Estelle]

Tu es déjà un habitué des forums toi
Super la présentation de ton premier post, merci

[vstrom]

Merci

Je suis passé à Truffaut c'est a.m. pour voir ce qu'ils avaient comme pierres de lave (info au passage : le rayon bassin extérieurs est beaucoup plus interressant que le rayon aquarium pour un décor type tanga).

Forcément, il a fallu que j'aille voir leurs bacs. Ils avaient notamment des leleupi : ces poissons ont quand même l'air bien sympa !

Du coup je relance mon idée de Leleupi + Multifasciatus. Cette cohabitation est-elle "jouable" dans 200 litres ou est-ce que c'est perdu d'avance ?

[Estelle]

Ce qui est difficile avec leleupi, c'est de trouver un couple qui s'entende bien.
Je laisse ceux qui en ont maintenu te répondre

[Lcaracol]

Je vais peut être pouvoir moi aussi mettre en eau un 200L, et concernant les julidochromis, est ce qu'il est possible de chercher à obtenir un couple d'ornatus en en mettant de la même manière 4-5 dans un 200L. On peut généraliser ce qui est écrit pour les transcriptus pour les colocataires?
En fait je trouve l'ornatus particulièrement beau...

[vstrom]

A priori, de ce que j'ai pu lire, J. ornatus et J. transcriptus sont assez semblables. La principale différence étant la taille (transcriptus plus petit).

Je laisse les connaisseurs confirmer ou infirmer mes propos.

[Captain Eric]

mon couple de transcriptus est effectivement petit !
Le mâle fait environ 7 cm et la femelle 4 cm... Je ne sais pas s'ils ont atteint leur taille maximale :??:

[vstrom]

Alors ? Leleupi + Multifasciatus dans 200 litres, c'est le carnage assuré ou je me lance ?

Je partirais sur 4 Leleupi juvéniles + 4-5 multifasciatus juvéniles également. Le tout introduit en simultané dans le bac.
Configuration du décors : deux empièrements avec un max de trous à chaque angle du bac, plage au milieu avec coquilles + quelques pierres éparses et une ou deux anubias pour les séparations psychologiques.

[EDIT] En continuant mes recherches, je suis tombé sur ces espèces :
- Chalinochromis brichardi
- Xenotilapia
Est-ce qu'il est possible de les maintenir dans 200 litres (ensembles ?, avec d'autres espèces ?)

[DMDuncan37]

Le Chalinochromis brichardi est territoriale en période de repro.
200L semble trop petite avec des colloc.

le Xeno seul ds 200L je pense.

si qlq1 peux confirmer svp. merci

[vstrom]

Merci pour ta réponse.

Le xeno étant subulicole (pour les espèces qui le sont vraiment), si j'ajoute des julidos (transcriptus ou ornatus), je ne devrais pas avoir de problème de territoires ?

Ca peut coller ? merci.

[Lcaracol]

Mieux que le xeno qui est grand je crois que tu devrais plutôt regarder le callochromis pleurospilus. Ily a un article ici:

http://www.destin-tanganyika.com/Articl ... spilus.htm

Personnellement (et je ne devrait peut être pas le dire) j'en ai eu dans un 200 litres avec du sable récupéré sur une dune de bord de mer, et j'ai adoré ce petit poisson!

Une précision tout de même: les couleurs que tu verra dans l'article sont à la gloire du talent des photographes!