Population 250 litres

[Bizoufatal]

Salut à tous !
J'ai récemment aidé mon beauf à mettre en eau un petit bac Malawi de 250 litres net (120x50x60). On a placé le décor à savoir 70 kgs de pierres de lave, offrant aux occupants beaucoup de cachettes. Malgré mes faibles connaissances, je lui avais conseillé de choisir des mbunas calmes et de petite taille et j'avais d'ailleurs acheté avec lui trois trios de Labido. Caeruleus, Pseudo. Demasoni et Melano. Cyaneorhabdos.
Le "reste" lui a été conseillé par un magasin "spécialisé" de Bonsecours en Belgique.
- 1 couple de CH.44 :eek:
-1 couple de Maylandia Lombardoi :silly:
-1 trio de Labido sp Hongi (2 mâles ! et 1 femelle)

En fait mon beauf avait demandé et cru acheté un couple de Cynotilapia Afra et a récupéré une véritable teigne en la personne du Lombardoi.

La sanction ne s'est pas fait attendre : Le lombardoi a éclaté les 3 demasoni, 1 labido Caeruleus, 1 des mâles Hongi et a repoussé tout le reste à l'extrême gauche de l'aqua, s'accaparant ainsi les 3/4 du bac.
Je dois dire que j'ai été assez stupéfait du "spectacle" quand je suis revenu chez lui. J'ai même pu assisté à une sacrée empoignade entre le CH.44 et le Lombardoi où le plus grand a fini par lâcher prise. Je raconte cela pour que certains novices (dont je fais partie) comprennent les dangers d'un choix compulsif, uniquement basé sur des critères esthétiques et sans prendre en compte les autres facteurs tout aussi importants (taille de l'aqua, caractère des différents occupants etc...)

On a donc récupéré le teigneux et sa copine (quelle galère d'ailleurs !) ainsi que le couple de CH44 et retour illico en Belgique. On a refait le décor et reconstitué sa pop. :
-1 trio de Labido. Caeruleus
-1 trio de Labido. sp Hongi
-1 trio de Melano. Cyaneorhabdos
-1 trio de Pseudo. Demasoni

Tout se passe à merveille et mon beauf aimerait rajouter un dernier trio de Cynotilapia Afra Cobwe. Je pense, personnellement, que vu la configuration de l'aqua, la taille et le caractère plutôt pacifique des occupants, cela pourrait être possible mais je voudrais votre avis.
Merci à vous

[Bizoufatal]

Je crois avoir demandé des conseils mais visiblement les remontrances sont plus faciles à formuler...

1/ 70kgs de pierres de lave, c'est ce qui a été acheté et on a dû en mettre une soixantaine je pense. Comme tu sembles avoir des difficultés à imaginer le bac en eau, sache quand même qu'il reste un peu d'eau pour les poipois et qu'il te faudrait quelques mois pour aspirer toute la flotte avec une paille.

2/ Je suis novice en Malawi, mais j'ai essayé de me documenter et les mbunas ont besoin de nombreuses cachettes. D'après les photos des bacs que j'ai pu voir, celui de mon beauf n'a rien de ridicule, loin de là.

3/ Encore une fois, j'ai peu d'expérience et je cherche sur ce post, à progresser et à faire profiter d'autres novices de la malheureuse expérience qui est arrivé à un proche.
Tu ne sembles pas être débutant, tu ne donnes pas de conseil mais tu as la critique facile. Passe donc ton chemin...

[HAMA]

Bon, on va dire que "P" est parfois un peu abrupte dans ses réponses
mais dans le fond cette réponse était plustôt marrante . Enfin moi elle m'a fait rire. :lol:
De toutes façons il a raison, ton bac est déjà trop peuplé pour du Malawi ! Une fois que tu enlèves le volume d'eau déplacé par les pierres il ne reste plus grand chose, même si visuellement c'est sympa.
Si tout se passe bien comme ça, pour l'instant, alors ne rajoutes plus rien.
Tu peux également enlever un peu de roches afin que les poissons puissent mieux circuler.
As tu une photo de ce bac?

[Bizoufatal]

Tu parles, je pense, de ton éthique.
Il y a des gens sur les différents forums, pour certains certainement plus érudits que toi, qui pensent exactement le contraire de toi en matière de surpopulation, d'agencement du décor et de litrage minimal pour faire du Malawi.
Beaucoup de gens peu fortunés commencent avec des bacs de 240l et personne ne semble hurler au scandale outre mesure.
Maintenant, tu devrais en tant qu'aquariophile confirmé, avoir à l'esprit une autre forme d'éthique : celle qui devrait t'inciter à faire preuve de plus d'humilité mais aussi plus d'indulgence à l'égard des autres membres d'un forum qui, je te le rappelle, n'est pas un club privé pour aquariophiles élitistes.[/u]

[Alain CARPI]

On a refait le décor et reconstitué sa pop. :
-1 trio de Labido. Caeruleus
-1 trio de Labido. sp Hongi
-1 trio de Melano. Cyaneorhabdos
-1 trio de Pseudo. Demasoni

Tout se passe à merveille et mon beauf aimerait rajouter un dernier trio de Cynotilapia Afra Cobwe. Je pense, personnellement, que vu la configuration de l'aqua, la taille et le caractère plutôt pacifique des occupants, cela pourrait être possible mais je voudrais votre avis.

C'est jouable mais moi je ne rajouterais rien...
Dans les bacs à mbunas je fais un mur à l'arrière et sur les cotés et un brise vue au milieu.

[Bizoufatal]

Merci Hama pour ta réponse.
Ce n'est pas parce que je suis débutant que je ne suis pas capable de comprendre lorsque l'on veut bien se donner la peine de m'expliquer.
Hélas, je n'ai pas de photo du bac. Je vais voir si je peux en récupérer une.
Ok, donc je vais suivre ton conseil et je ne rajoute rien.
Pour le décor, je vais lui conseiller d'enlever quelques pierres.
Pendant que je suis là : on a installé pompe de filtration de 1200l/h + une pompe de brassage de 1000l/h. Est-ce suffisant ?

[Bizoufatal]

Merci pour ta réponse Alain,
je pense qu'on a effectivement bâti un mûr de pierres sur le fond du bac avec de nombreux passages mais comment définis-tu un "brise vue" ? Un espace libre au milieu du mûr qui représenterait un espèce de "M" ?

[HAMA]

Tu parles, je pense, de ton éthique.
Il y a des gens sur les différents forums, pour certains certainement plus érudits que toi, qui pensent exactement le contraire de toi en matière de surpopulation, d'agencement du décor et de litrage minimal pour faire du Malawi.
Beaucoup de gens peu fortunés commencent avec des bacs de 240l et personne ne semble hurler au scandale outre mesure.
Maintenant, tu devrais en tant qu'aquariophile confirmé, avoir à l'esprit une autre forme d'éthique : celle qui devrait t'inciter à faire preuve de plus d'humilité mais aussi plus d'indulgence à l'égard des autres membres d'un forum qui, je te le rappelle, n'est pas un club privé pour aquariophiles élitistes.[/u]

Je ne vois vraiment pas l'interet de ce genre de règlement de compte! :no:
P t'a répondu par une boutade, reste zen ! ces réponses sont claires, nettes et sans fioritures c'est tout, et avec un petit chouilla d'acidité, mais tout à fait sensées. Pas la peine d' envenimer ce topic.

Si dans ton cas tu préfères suivre les conseilles de personnes qui pronent la surpopulation, c'est ton choix et tu peux tenter l'expérience, pour peut être un jour rejoindre la façon de penser de "P" et de bien d'autres.
Je ne vois pas où il a t'a fait un reproche sur le fait que ton beau frère a un bac de 240 l, tout le monde a commencé avec des bacs même plus petits que ceux là. Il faut juste essayer de mettre la population convenable correspondant au type de bac que l'on a.
:wink: :gold:

[HAMA]

Ha voilà que ce topic reprend un petit air de gaité :lol: c'est bien mieux comme ça non ?
Oui ta filtration est suffisante, en mettant le rejet à la surface pour bien brasser l'eau tu ne devrais même pas avoir besoin de la pompe de brassage.

[Alain CARPI]

Merci pour ta réponse Alain,
je pense qu'on a effectivement bâti un mûr de pierres sur le fond du bac avec de nombreux passages mais comment définis-tu un "brise vue" ? Un espace libre au milieu du mûr qui représenterait un espèce de "M" ?

Le "M" est une bonne définition.
Un brise vue c'est au goût de chacun...
- un mur central
- un mur (tas) en dégradé
- une grosse pierre ou un tas de pierres
Pour filtration et brassage c'est OK !

Ps. si je peux me permettre un conseil éviter de répondre aux posts qui te paraissent agressifs, ils ne le sont pas forcément et chacun a son style d'écriture et son caractère. Reste zen :bounce:

[Alain CARPI]

à commencer par certain animateur sur certain forum qui n'est qu'un commerçant et dont le but n'est autre que de vendre le maximum de poisson....

On en parlait hier mais le topic a disparu
Suis parfaitement d'accord avec toi ....

[Bizoufatal]

mettre en eau un petit bac Malawi de 250 litres net (120x50x60). On a placé le décor à savoir 70 kgs de pierres de lave,

Avec ça t'es tranquille, avec un verre tu fais ton changement d'eau hebdomadaire

On peut avoir le sens de l'humour (j'en ai !) et répondre respectueusement aux autres. Si P. m'avait sorti sa petite blague avant de m'expliquer pour quoi il pensait que l'aquarium était trop chargé, je n'aurais en aucun cas réagi de la même façon. Je veux bien croire qu'il s'agit là d'une maladresse, puisque P. s'est effectivement expliqué mais je n'ai pas aimé le ton de sa réponse. Idem quand il parle d'un bac de 250 litres comme "tout juste bon en monospécifique". Cela me semble au mieux réducteur, voire élitiste.
Point final. Je ne reviendrai pas là-dessus, je ne viens pas ici pour semer le trouble ou régler mes comptes. (A ce titre, tu parles de quel commerçant, P. ? Un qui siège en région parisienne ou dans le sud de la France ? Je préférerais éviter le mauvais...)
Merci à toi Hama pour la filtration. Au moins on s'est pas ramassé sur toute la ligne

[Bizoufatal]

Merci pour ta réponse Alain,
je pense qu'on a effectivement bâti un mûr de pierres sur le fond du bac avec de nombreux passages mais comment définis-tu un "brise vue" ? Un espace libre au milieu du mûr qui représenterait un espèce de "M" ?

Le "M" est une bonne définition.
Un brise vue c'est au goût de chacun...
- un mur central
- un mur (tas) en dégradé
- une grosse pierre ou un tas de pierres
Pour filtration et brassage c'est OK !

Ps. si je peux me permettre un conseil éviter de répondre aux posts qui te paraissent agressifs, ils ne le sont pas forcément et chacun a son style d'écriture et son caractère. Reste zen :bounce:

Merci pour le conseil C'est mon caractère, je suis breton et grippé de surcroit ! :silly: Mais je me soigne... :P2

[Bizoufatal]

Donc si je te suis : pas de malawi dans un 250l ?

Le commerçant qui pousse à la consommation officie-t-il sur cichlides.com ?

[Bizoufatal]

St Malo ? C'est très joli là-bas...

[Philippe.HOTTON]

Bof, j'ai un bac de 120 litres avec du Malawi (normal) . . . et il n'y a pas de problèmes !

Comme quoi . . .

[efcarysto]

pas de malawi en dessous de 1000 litres voyons !

[Lionel.Adam]

200L (100X40X50) est le minimum pour un bac malawi.
250L, c'est mieux que 200L pour débuter.
Je crois que l'on verras toujours différent avis sur la façon de peuplé un bac malawi.
Sans rentrer dans les extrème des uns et des autres, 3-4 trio est un bon compromis quand on à qu'un seul bac et que l'on peut:
_ni se permettre de faire du monospécifique car l'on débute et que cela serait frustrant
_ni maintenir à des densité formidable, car cela n'est pas raisonnable pour les poissons et qu'en cas de problème et on ne peut isoler des poissons nul part...
:wink:

[Bizoufatal]

200L (100X40X50) est le minimum pour un bac malawi.
250L, c'est mieux que 200L pour débuter.
Je crois que l'on verras toujours différent avis sur la façon de peuplé un bac malawi.
Sans rentrer dans les extrème des uns et des autres, 3-4 trio est un bon compromis quand on à qu'un seul bac et que l'on peut:
_ni se permettre de faire du monospécifique car l'on débute et que cela serait frustrant
_ni maintenir à des densité formidable, car cela n'est pas raisonnable pour les poissons et qu'en cas de problème et on ne peut isoler des poissons nul part...
:wink:

Je pense que l'avis d'Adam est sage et à préconiser à celles et ceux qui débutent dans le Malawi. Avoir des avis trop tranchés voire élitistes, ne mènent pas forcément à la perfection ou l'excellence mais peut surtout en dégoûter pus d'un. S'il faut un bac de 400l pour pouvoir mettre 15 poipois, il n'y aura plus grand' monde sur les forums. Tout le monde n'a pas les moyens de sa passion, mais chacun doit pouvoir accéder à son petit bout de rêve sans manger des patates tous les soirs.

[Lionel.Adam]

C'est parceque je suis moi même, dans le cas de l'aquariophile qui possède peu de bac et que j'essaie de me faire plaisir tout en respectant mes poissons et leurs besoins (toutes proportions gardées)! :wink:

[Acillatem]

Je déterre ce post.

Juste pour en revenir au premier message et au fameux magasin de Bonsecours; moi aussi je me suis fait avoir comm :eek2: e un bleu. Le type m'a fait prendre un labido caeruleus jaune, un labido sp. "hongi" (jusque là tout va bien, mis à part les risques d'hybridation, mais sachant pas si c'est des femelles ou des mâles,...??). On rajoute un Cyrtocara moorii :eek2: et attention, c'est pas tout, un ... Nimbochromis venustus :saoul: .

Moi, débutant, je lui demande si 240l (120 X 40 environ) suffiront et il me dit: "OUI, pas de problème." Et moi, comme un con, je le crois et j'embarque les quatre bêbêtes.

Rentré à la maison, recherche et je tombe sur les descriptions. Je vous laisse imaginer ma tête... :evil2:

Mais ça m'apprendra... La prochaine fois, je vais au magasin, je repère les poissons qui m'intéressent, je rentre à la maison, je fais des recherches et si OK j'achète. :read:

J'en connais des tas d'autres de magasins dans le genre, mais on va pas les lister, je serai mort avant d'avoir fini.

[Sylvain J]

On a refait le décor et reconstitué sa pop. :
-1 trio de Labido. Caeruleus
-1 trio de Labido. sp Hongi
-1 trio de Melano. Cyaneorhabdos
-1 trio de Pseudo. Demasoni

mon avis :
pas de pseudotropheus demasoni en dessous de 5/5 et dans des bacs de moins de 150cm de façade
pas de labidochromis caeruleus avec labido. hongi à cause du risque d'hybridation, mais ça, tu le sais
pas d'haplos dans ta cuve

ton bac fait 120x50cm de surface au sol, par exemple, ceci devrait passer :

1/2 Cynotilapia afra Cobue
1/2 Labidochromis caeruleus Lion's Cove
1/2 Maylandia callainos Lupingu
1/2 Pseudotropheus cyaneorhabdos Maingano
+ 1 autre trio si tu le souhaites

:wink:

[Sylvain J]

On rajoute un Cyrtocara moorii et attention, c'est pas tout, un ... Nimbochromis venustus .

Moi, débutant, je lui demande si 240l (120 X 40 environ) suffiront et il me dit: "OUI, pas de problème

La prochaine fois, je vais au magasin, je repère les poissons qui m'intéressent, je rentre à la maison, je fais des recherches et si OK j'achète.

bonne démarche de se renseigner avant d'acheter. Mais je ne peux que te conseiller de changer de magasin : ça m'étonnerais que ton gus sache sexer les poissons, et pourtant le ratio M/F est primordial pour réussir la maintenance des mbunas.

:gold:

[Acillatem]

Correct. Il sait pas sexer les poissons.

Ce qui m'arrange pas, c'est que je sais pas où aller chercher des poissons valables et être sûr que si je demande une femelle, on me donne une femelle. :??:

[Sylvain J]

reste la VPC