FFA,niveau de compétence et autorisation de vendre en bourse

[sylvain 29]

Dernier message de la page précédente :

Ne nous stressons pas pour une minorité de peronnes qui veulent imoser leur façon de voir l'aquariophilie...prenons exemple sur cette petite vidéo... :silly:

http://www.dailymotion.com/video/xq5o2_toogood

[QG]

Bonsoir,

Je suis agréablement surpris par la dynamique de votre post.
J'entrevois une belle ébauche de démocratie : la base qui guide ses représentants et non ces derniers qui décident et la base qui suit.

Dans votre projet, il faut d'abord collectivement décider les grandes lignes à aborder. Ensuite, dans ce cadre, chacun pourra rédiger un texte et le soumettre aux autres.
L'attention devra être portée sur la clarté du texte et des propositions, l'orthographe, la compatibilité avec les exigences gouvernementales et la mise en place des garde-fous pour que la base garde vraiment le pouvoir.(avec des débats et votes de l'ensemble de la direction par Internet et courrier par exemple)
Par une synthèse de tous ces textes proposés, un communiqué commun pourra être diffusé, avec si nécessaire création d'un site et d'une adresse postale pour les réponses.

Voilà pour les généralités.

A titre personnel, je préférerais la nomination de personnes externes à la FFA, car je n'aime pas beaucoup leurs méthodes. Mais je ne suis pas très implanté dans le milieu aquariophile associatif et aucun nom me vient à l'esprit.
Pourtant, un groupe composé de personnes issues de l'AFC, du KCF et d'autres grandes associations fédérerait plus facilement que des inconnus ou l'actuelle FFA.

Bonne continuation et à bientôt, Guy.

[tourteau bis]

« Vast » sujet et pourtant si simple....enfin presque.

Dans cette histoire moi je retiens, autre autre, que :

1- la FFA n'est pas repésentative de la communauté aquariophile

2- 4 (et + ? ) de leurs membres exécutifs on eu un comportement qui nécessite qu'il laisse la place à d'autres représentants plus fédérateurs , si cela est possible, si non de la création d'une nouvelle fédération...

3 ? La communauté d'internautes aquariophiles qui regroupe sur certains forums parfois plusieurs milliers « d'adhérents » n'est pas représentée..et est insultée.

Alors pour que de tels propos
« Nous donnons d?ailleurs rendez-vous à tous nos détracteurs anonymes à cette même date, en ce même lieu. D?ici là, nous les laisserons hurler et cracher leur venin bien à l?abri derrière leurs écrans »...
ne soit plus proférés officiellement et publiquement , vers nous tous en tant aquariophiles internautes, par une fausse représentation national d'aquariophile..

Donnons leur rdv ! mais pas ou et quand il veulent, mais comme les « détracteurs anonymes » le voudront ...et par des actes !

Acte 1 Un pétition, oui mais surtout pour démontrer l'existence de cette communauté et revendiquer sa représentativité. Ainsi, elle rassemblera le plus d'entre nous.....

Acte 2 Alors, cette existence devra trouver dans la foulée son expression juridique ainsi qu'en terme de propositions au sein de la nouvelle FFA (ancienne strucuture avec un autre exécutif..ou nouvelle structure ) en tant que membre à part entière..

De nombreux admi et animateurs des différents forums CF-CC-Aquabase-Forumaqua...(et d'autres j'imagine) ont prouvé leurs compétences, leur abnégation, leurs capacités organisationnelles, leur tolérance,....alors qu'ils soient nos repésentants au sein de la future F........
( juste histoire de ....imaginez l'équipe des 4 daltons remplacés par un repésentant de chaque forums précités...ça aurait un peu plus de gueule non ? )

Acte X X...avant de continuer et d'avancer n'oubliez pas sénèque

« ce n'est pas parce que c'est difficile que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que c'est difficile »

:gold: :gold:

[Benoit J.]

Un lien (des liens) intéressant.

http://www.google.com/search?q=FFA,+f%C ... ariophilie

:read:

[Séb_59]

Salut,
je pense qu'avant de faire quoique que ce soit, faudrait faire une synthèse de tout ce qui a été dit jusqu'à aujourd'hui sur les différents forums et essayer de regrouper les efforts, ce serait bête qu'on lance une pétition et que les aquarios marins fassent pareil de leur côté...
perso je veux bien participer, mais je n'ai malheureusement pas beaucoup de temps en ce moment, fin de thèse oblige et les vacances de Noël sont finies...
Séb

[Pascal C.]

On peut pas se mettre d'accord entre tous les modos des forums pour avoir une position unique, et proposer donc une synthése de nos réflexions.

[wildwolf]

salut
le problème d'une pétition, c'est répondre non à une question en gros.
et quelle question !!?? êtes vous contre la FFA.
je ne crois pas que cela soit constructif.

malheureusement, il faut passer de suite par qqlechose de plus construit.
et de tenter de réunir les divers avis sur le sujet afin de proposer des solutions bien construites à la fédé et au ministère.

donc d'abord création d'un groupe de travail réunissant toutes les compétences possible et toutes les branches possibles de l'aqua.
puis création d'une enquête/sondage qui déboucherait sur une pétition , peut être un peu plus tard.

Lau.

[tourteau bis]

salut
le problème d'une pétition, c'est répondre non à une question en gros.
et quelle question !!?? êtes vous contre la FFA.
je ne crois pas que cela soit constructif.

Lau.

effectivement donc ce n'est pas cette question mais une autre qui permettra de :

Acte 1 Un pétition, oui mais surtout pour démontrer l'existence de cette communauté et revendiquer sa représentativité. Ainsi, elle rassemblera le plus d'entre nous.....

:gold: :gold:

[tourteau bis]

:gold: :gold:

[didier95]

salut
le problème d'une pétition, c'est répondre non à une question en gros.
et quelle question !!?? êtes vous contre la FFA.
je ne crois pas que cela soit constructif.

Lau.

effectivement donc ce n'est pas cette question mais une autre qui permettra de :

Acte 1 Un pétition, oui mais surtout pour démontrer l'existence de cette communauté et revendiquer sa représentativité. Ainsi, elle rassemblera le plus d'entre nous.....

:gold: :gold:

Oui, et comme wildwolf le disait plus en amont il faut également envoyer cette communication aux clubs non adhérentsd à la FFA. Il existe des listes sur internet et par le biais des internautes ceci devrait également être faisable, beaucoup font partie de clubs ou les connaissent (pour ma part j'en connais déjà 2 en RP).

D95

[chdevant]

des noms

[didier95]

des noms

Maintenant j'en connais trois dont deux sont proches de la SNCF

D95

[wildwolf]

re
bon allez, qui se charge de faire une liste la plus exhaustive possible de toutes les asso de france??
clubs, sections, ou asso nationales ou régionales.
avec adresse, si possible.
Lau.

[didier95]

Je pense qu'il faut s'y mettre à plusieurs et confronter les listes, je peut en faire une.
D95

[tourteau bis]

en fait il y a trois publics qui peuvent se retrouver concernés :
- Les Aquariophiles membres d'associations et leurs repésentants adhérents à la FFA (AFC par exemple) mais pas contents
- Les Aquariophiles membres d'associations et leurs repésentants non adhérents à la FFA , donc non représentés à la FFA
- Les Aquariophiles non membres d'associations donc dans l'impossiblité à ce jour d'être repésentés donc « ignorés « pour ne pas dire plus par les daltons de la FFA

Le point commun de tous ces membres c'est internet et les forums, en dehors de cela ...il y aura les mêmes pb de communication (d'un point de vue matériel) qu' à la FFA mais sans le budget de la FFA
Faire les choses en dehors de la communauté internaute reste donc plus compliqué (mais pourquoi pas ).
Le plus simple donc est de s'appuyer sur les « aquanautes » qui ne sont plus une majorité silencieuse en déplaise à certains et qui je pense trouveront interêt à repondre à une question, mais faut commencer à faire des propositions pour avancer sur le débat .., donc en mieux mais dans le même sens ou approchant ou autre ...
« Souhaitez-vous que la communauté aquariophile internaute soit reconnue et puisse exprimer ses voies par le biais de vos forums préférés, comme toute association, au sein d?une fédération aquariophile » ?
avec un beau texte contextuel pour rappeler le pourquoi de cette pétition
.....
ensuite chaque forum lance sa pétition et fort de ses votes va
revendiquer sa place à la table de la FFA ou autres pour le bien d'autrui et pas du sien

La question se pose.. pourquoi une pétition par forum et pas une seule pétition ?
j'ai des éléments de réponses mais plus le temps ..

:gold: :gold: :gold:

[QG]

Bonsoir, vous voulez des adresses de clubs ?

http://www.aquabase.org/club/

Amicalement, Guy.

[didier95]

Bonsoir, vous voulez des adresses de clubs ?

http://www.aquabase.org/club/

Amicalement, Guy.

OUI, il y a ça aussi, le problème est que même si ces CLUBS se sont inscrits ils n'ont pas tous une adresse internet par laquelle on peut les informer.

http://www.aquariogest.com/index.php?ru ... ariophiles

D95

[wildwolf]

salut

c'est pourquoi il faut éviter de se cantonner à la toile, mais taper plus large, au moins sur les revues spé. et les clubs et asso. .

la représentation par les forums ne me plait pas bcp.
je trouve que cela peut être d'excellents outils de diffusion d'informations et d'échange de connaissances.
mais cela reste des outils (au même titre qu'une revue mensuelle par exemple)et pas des acteurs comme peuvent l'être les structures associatives.

à moyen terme, il me parait plus profitable que les internautes et certains de leurs modérateurs, ou créateurs de sites ou forums, ou amateurs éclairés intègrent petit à petit la Fédé, afin de la rendre plus proche de nos préoccupations.

Lau.

[RONNIN]

comme le dis wildwolf,il ne sagit pas de creer une communautee(le net) contre une fede ( la FFA) ni meme dans un premier temps de savoir qui fera quoi mais plutot d avoir une tendance, une idee ,ou meme une orientation sur quoi faire ,venant d un grand nombre de personne abitue du net ou simple utilisateur ,qui aurait aussi pour but d interesser la fede à cette realitee.

maintenant un apel sur le net pour rassenbler ou eveiller touts les aquariophiles ou en tout cas un maximun explicant ce qui se passe ,avec un sondage simple comme sanction me parrait le plus approprier.

De plus meme si touts les clubs ne peuvent etre alerte directement le taux de probabilite qu aucun adherent ne soit aussi un internaute me semble invraissemblable,et donc si le post et suffisament clair et impartial invitant tous les aquariophiles au sondage le teste devrait etre eloquent.

Comme le disait qq sur ce site il suffirait de mettre un lien sur chaque forum pour le vote sur le plus gros d entre eux afin d eviter les doublons .

Ne pas reiiterer la faute de LA FFA en matiere de representativitee me semble l essens meme de cette demarche .

[didier95]

Bonsoir,

Un texte bien formulé et mis en place sur le site "pétition" (pour utiliser l'outil qui est pratique) et des liens sur les forums pour inciter les internautes à voter devrait déjà être efficace. Pour compléter cette démarche on peut interpeller les clubs qui sont répertoriés sur ces deux sites et qui possèdent soit un site web soit un mail. Si les internautes identifient des clubs non répertoriés rien ne les empêche de les alerter par un autre moyen.

Je pense que cette pétition devrait être envoyée conjointement au Ministère et à la FFA.

Qui propose le texte, des volontaires ?

D95

[RONNIN]

interessant http://www.recif-france.com/ffa.php

[tourteau bis]

comme le dis wildwolf,il ne sagit pas de creer une communautee(le net) contre une fede ( la FFA) ni meme dans un premier temps de savoir qui fera quoi mais plutot d avoir une tendance, une idee ,ou meme une orientation sur quoi faire ,venant d un grand nombre de personne abitue du net ou simple utilisateur ,qui aurait aussi pour but d interesser la fede à cette realitee.

maintenant un apel sur le net pour rassenbler ou eveiller touts les aquariophiles ou en tout cas un maximun explicant ce qui se passe ,avec un sondage simple comme sanction me parrait le plus approprier.

En fait l'idée avancée n'est pas de créer une communauté du net contre une fédé (mais je repréciserai ma pensée plus tard )

Pour ce qui est de la phase la pétition -sondage.. elle peut exister sans les autres, mais la phase qui suit le sondage-pétition est mon avis celui qui est la plus riche de sens (j'y reviendrai aussi plus tard )

Sur le fonds la démarche est louable, mais comment intéresser la fédé, enfin ceux qui décident pour tous, sur des idées, des orientations, une tendance, alors que sur le simple fait d'évoquer des avis divergents et plutot de bon sens a produits les résultats constatés... surtout par le biais d' un sondage comme sanction ? :roll:

contruire qq chose sur l'idée de générer la seule appréciation de la FFA, qui sera apporté par l'executif actuel de la FFA (attention aussi de désigner l' exécutif de la FFA et pas la FFA et donc ses vrai faux membres) , ... n'est-il pas se tromper de méthode ? D'autant qu'ils seront soit exploités si sondages insuffisant ou soit ignorés... :wink:

un exemple ?
Nous : Nous avons reussi à rassembler 5000 actes en la faveur de ou contre ...(reste à définir) soit plus que vos vrais faux adhérents (je me rappelle plus leur nombre mais 'est pour l'exemple.)
eux: FFA , c'est bien bravo ça a du vous donner du travail mais cela veut-il dire que les 45 000 autres aquariophiles (jai pas le nombre exacte mais c'est la demo) ne sont pas pour votre sondage ?

Ne pas reiiterer la faute de LA FFA en matiere de representativitee me semble l essens meme de cette demarche .

:lol: Ce sera difficile de faire aussi bien que les daltons même en le voulant...mais que voulons nous vraiment ? Être repésentatif comme doit l'être une fédération avec des associations ou
être représentatif pas le nombre de participants à un sondage qu'elle que soit leurs origines associative ou non ? Les deux mon capitaine ? ou encore autre chose ...mais pour quoi faire ?

Pour intéresser les daltons de la FFA ..j'ai déjà donné mon avis ..pour moi ils sont au minimum autistes :evil: ..mais si le texte arrive je le voterai quand même, même si il pas beau, bon, adapté, sans lendemain car l'intention aurra été bonne... :wink:

Mais faire tous çà pour çà. Si c'est pas pour donner les moyens aux forums de compter pour ce qu'ils sont....car ils sont bien plus qu'un journal, qu'une revue et allez m^me qu'une association.. ? Ce serait dommage mais... j'ai plus le temps de dire pourquoi !

:gold: :gold:

[didier95]

Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la mayonnaise retombe aussi vite qu'elle est montée.
Reflexion matinale
Sur le lien cité on voit que l'AFC est en accord avec la FFA.
Etant affilié à l'AFC je ne me reconnais pas dans la FFA.

Equation simple => quitter la l'AFC
Comme je ne jette pas l'argent par les fenêtres et que je viens de payer mon adhesion cela se fera en fin d'année, par une absence de reconduction et un courriel explicatif.

Autre donnée du problème, les bourses, je n'en fait pas actuellement mais aurais je envie d'en faire ?
Si j'ai bien appris ma leçon je serait niveau 1 en début d'année et il me manquera donc 2 ans d'adhésion pour être niveau 2.
Je serait donc niveau 2 en cotisant pour somme de 11 euros et des poussières si je reste à la FFA en individuel.
C'est pas cher pour un diplome honorifique qui n'atteste d'aucunes compétences.
Question : Conserverais je ce statut en quittant la FFA à la fin de la deuxième année ?
Si la réponse est négative ce diplome est une donc une donnée périssable !

Question : Cela me poserait il un problème de ne pas pouvoir participer à des bourses.
Non, Si mes poissons se reproduisent je ne les vendrais pas et en ferais cadeau à d'autres passionés via la toile.
Si je cherche d'autres espèces, non plus, on trouve tout ce que l'on veux sur la toile et dans les clubs affiliés ou pas.
Je ne parle pas de magasin car les espèces disponibles sont soit trop chères soient elles ne m'interessent pas.

Si je veux absolument faire des bourses je ferais le necessaire pour être capacitaire.

Bilan : Je peut me passer de la FFA et de son arogance et l'AFC vient de perdre un abonné.

D95

[wildwolf]

salut
Flo , est ce qu'ils se dit des choses sur ce sujet dans les asso récifale et eau de mer??? ou les forums.
Lau.

[RONNIN]

le lien wildwolf,tourteau bis ta penssee doit etre proche de la mienne nous verrons plus tard,mais doit on fermer la porte d entree à la fede je crois pas(seulement mon avis qui vaut ce qu il vaut).
le plus dure et de lancer une idee donc sondage,les internautes veront ensuite ce qu il est interressant d en faire.

[tourteau bis]

interessant http://www.recif-france.com/ffa.php

en fait ce texte n'est pas nouveau, il a été mis sur la pluspart des sites d'asso de la FFA , qq jours avant le 29 décembre, suite aux réaction sur les forums, et a juste été appuré de quelques invectives par rapport à la version originale(mise en ligne le 23-12 sur ce m^me forum par RA) ...donc il ne marque pas d'évolution dans un sens ou l'autre de tel ou tel depuis l'avant 29 décembre...

:gold: :gold: