Bac Parachromis

[cocci]

Bonjour à tous

Je voudrais connaitre vos avis sur un "plan de population".

J'ai actuellement un bac de 800 l (200 * 60 * 70)qui tourne avec divers cichlidés (synspilum, astro, nica pulcher) ainsi que plusieurs gros lori (L183, 191) et j'envisage de changer totalement de pop.
Mon projet serait de faire cohabiter 3 couples de parachromis :
-1 couple de parachromis friedrichsthalii
-1 couple de parachromis dovii
-1 couple de parachromis managuense
Le tout avec un banc d'une dixaine de geophagus (a determiner)
Le bac tourne avec un ph 7.5 gh 16

Ma premiere question est :
Cette population est elle viable sur le long terme (taille adulte) ou devrais je plutot me concentrer sur une seul espece ? (le friedrichsthalii a ma preference)

La seconde :
Existe t-il un risque d'hybridation entre ces 3 especes ?

La troisieme:
La cohabitation avec les geo est elle envisageable ?

Merci de vos reponses

[xavier.longy]

trois fois non....

[Flodèp]

euh plutôt deux fois non et une fois oui.

Hyrbidation possible je pense que oui, maintenance avec des Geophagus c'est certain que ça n'est pas possible et ta population n'est pas viable à long terme.

Parachromis dovii est un des plus gros cichlidés , les mâles devraient dépasser normalement 45 cm ! Parachromis managuense est plutôt imposant aussi mais heureusement moins agressif que P. dovii.

le plus adapté a ton bac est ton préféré mais il faudra lui trouver d'autres copains.

[cocci]

Bien donc, il me faut un groupe de 5 afin de determiner un couple....
Avec quel pop serait il suceptible de cohabiter sans trop de contrainte ?

Un couple de nica, ou de synspilum.... ou les 2

Je vais faire des recherche pour leurs trouver des petits copains...Si vous avez des idées...

Merci de vos reponses.

[Flodèp]

plutôt nicaraguense que synspillum , je suppose que le bac fait 200* 60 de surface . Enfin les deux ça doit être faisable ...

[cocci]

Une petite question bête pour moi :
Pourquoi la cohabitaiton est elle impossible avec les geo type brasiliensis (qui sont assez imposant) ? probleme de taille, caractere...les parametres semblent pouvoir convenir en stabilisant le PH à 7.
Pour les synspilums, je pense aussi que cela risque d'être un peu trop compliqué.
Je continu à chercher....
Oui, la surface au sol est de 200 * 60.

Merci de vos conseils.

[Flodèp]

en fait quand on me parle de Geophagus j'entends Geophagus vrais ... pas le groupe brasiliensis.

Un "Geophagus" brasiliensis peut te sembler imposant , face à un Parachromis dovii dans un bac de 200*60, c'est comme un ramirezi avec un nigro pour moi.

[cocci]

en fait quand on me parle de Geophagus j'entends Geophagus vrais ... pas le groupe brasiliensis.

Un "Geophagus" brasiliensis peut te sembler imposant , face à un Parachromis dovii dans un bac de 200*60, c'est comme un ramirezi avec un nigro pour moi.

Alors, là ca depasse mes commaissances...Les brasiliensis ne sont pas des "vrai" geo ????

J'ai bien compris, je pensais au friedrichsthalii qui mesure si je me souvient bien une 30 ene de cm donc pas beaucoup plus "enorme sue le brasiliensis... Apres, si je comprends bien, le probleme risque d'être la cohabitation avec des cichlidés assez caracteriels.
Bon, je continus à chercher des colocataires.

[abou69]

pour avoir observer et reproduit parachromis managuense et friedrichsthalii cette année je trouve le 1er plus calme que le second, méme si il est plus gros.
Maintenance: managuense dans un bac de 3600 l avec cichla,citrinellum, raies et crenicichla lugubris.

friedrichsthalii dans 1200l(250*60) avec crenicichla albopunctata,thorichtys elliotis,copa nicaraguense,..
ils dominaient le bac,ils sont donc passé dans un bac de 600 l avec juste des copa Nicaraguense, ça allait mieux mais la femelle c'est suicidée!

Par contre il me reste un bacs pleins de managuense de 10-20cm.
Avec des brasiliensis je pense que ça ça passe, à condition de faire coincider les tailles à l'introduction. C'est plutot placide le mataguense à mon gout.

[Lionel.Adam]

La cohabitation avec quelques Hypsophrys devrait bien se passer.

[cocci]

Merci pour vos conseils. J'avais pensé à la famille des crenicichla mais mon aqua va être trop petit et je souhaite pas que mon aqua resemble à une boucherie...

Encore une question reprenons,
Si j'introduis un banc de 10 geo brasiliensis taille 10/12 en les maintenant 1 mois seul et que je met ensuite un groupe de 5 friedrichsthalii taille 4/5 (pour essayer de determiner un couple dans l'avenir) cela ne devrait pas poser de probleme...
A terme ma pop sera donc de 10 geo + 1 couple de friedrichsthalii.
J'ai pensé à un petit groupe de cichla salvini (j'en ai deja possedé avec succes un couple) mais je pense qussi que la cohabitation risque d'être problematique ou un couple de Herichthys carpinte. Avec mes maigres competence, je pense à un groupe de nica qui selon mon experience sont des cichlidés plus "opportuniste " que mechant...

Donc vos avis sur ces 3 configues:
A/
1 couple de friedrichsthalii
1 couple de carpinte
10 geo brasiliensis

B/
1 couple de friedrichsthalii
1 couple de salvini
10 geo brasiliensis

C/
1 couple de friedrichsthalii
1 couple de nica (mais j'aimerais eviter pour changer de pop)
10 geo brasiliensis

Ou autre... encore merci de prendre le temps de me repondre

[Flodèp]

tu ne pourras jamais tenir 10 "Geophagus" brasiliensis adulte dans un bac comme le tien ! !!!

[xavier.longy]

dans le style "je demande des conseils mais je n'en tiendrai pas compte", je demande Cocci. Ton bac, tu veux qu'il marche pendant combien de temps: une semaine, deux mois ou trois ans?

[cocci]

Bon, merci les "pros"... j'ai l'impression de lire des reponses type forumaqua.... en clair :
....espece de gros naze ! tu sais pas lire ! !! ! ..... Enfin, relisez vous tous et mettez vous d'accord, et surtout reter dans votre petit milieu de professionnelle à vous taper le cu.... apres tout, les pros restent avec les pros et les autres se demerdent...

Salut :roll:
Super pedagogue comme forum

[Flodèp]

Je ne vois pas qui a dit ici que tu pouvais esperer maintenir 10 "Geophagus" brasiliensis dans ton bac. Dès le début on a dit que tu ne pouvais pas mettre des Geophagus avec les Parachromis et nous avions compris que ton but etait d'avoir des Parachromis ... pas un groupe de Geophagus.

les "Geophagus" du groupe brasiliensis peuvent devenir relativement gros (25 cm pour les plus gros) sont pas vraiment tendres et vivent plutôt en couple.

Et c'est pas parce que une personne maintient une soupe de poisson dans 1200 litres qu'on va tous faire pareil et surtout te conseiller de faire pareil
Perso vu la rareté de Crenicichla albopunctata je trouve ça un peu dommage de les mettre avec des Parachromis au risque de se faire tuer un spécimen. Après chacun fait comme il veut.

[cocci]

Je vois, merci de ta reponse.
Je vais chercher encore.
Au revoir

[grignou]

+1 avec florent de gasperis !
les "geophagus" brasiliensis ne sont pas des tendres...., j'en ai vu un dans un bac qui était avec des héros et les pauvres heros étaient abimés, planqué dans les coins du bac etc , par contre quel beau poisson ! vrèment superbe !
le mieux serai de trouver d'autres espèces qui soient compatible avec tes parachromis friedrishsthalii, comme carpinte et salvini , ç peut faire un bac superbe ! quoique en période de repro je ne sais pas ce que ça peut donner les salvini /parachromis...
mais bon apparament il n'a pas apprécié la remarque et est parti, je me trompe ?

[Burnus]

Parachromis et Salvini adultes....faut espérer qu'il ne décident pas à se reproduire en même temps ! Même dans 1000lt, va y avoir des etincelles...


Perso, j'ai été obligé de mettre un couple de managuensis avec des oscars et Géo brasilensis....Oscar a expliqué sa vision des choses !...Bon d'accord, il font 40cm mes Oscars.
Sur ce coup là j'avoue que j'ai eu de la chance....

Salutations
Burnus

[cocci]

+1 avec florent de gasperis !
mais bon apparament il n'a pas apprécié la remarque et est parti, je me trompe ?

Non non, je ne suis pas partis.... J'evite juste de faire des vagues avec mes questions "idiotes" qui froissent les pros...
Pour ce qui est de la cohabitation avec les salvini, je doute de la bonne entente. J'en ai maintenus et je redoute leurs agressivité....

Pour les Carpintes, je pense aussi que cela peux faire un beau bac...
Disons, une couple de friedrichsthalii, un couple de carpinte mais ensuite, je seche pour trouver un groupe de pour donner un peu de volume au bac et comme les geo ne sont pas "adaptés", pouvais vous m'aider à trouver quelque chose d'equivalent ?

Merci d'avance....

[grignou]

mais non tes questions ne sont pas du tout idiotes, c'est vrai que lorsque l'on parle de geophagus on pense en général à un poiusson assez gros mais plutot calme et pas très agressif, par contre le "geophagus" brasiliensis est un cas un peu à part , il grossit vrèment beaucoup donc en maintenir 10 dans ton bac ce n'est pas possible et ils sont assez agressifs.
et sinon la plupart des géophagus sont d'amérique du sud donc demandent une eau douce et acide contrairement à ceux d'amérique centrale.
carpinte/salvini ok, le carpinte a un caractère assez affirmé pour tenir tete au salvini.

bon alors il y aurait un couple de parachromis friedrichsthalii, un d'herichtys carpintis

pour le reste voici quelques exemples.
un groupe de 6 metynnis argenteus ( gros characidé tout argenté sympas comme tout)
meme si il provient d'amérique du sud tu peux le mettre en compagnie de cichlidés d'amérique centrale par contre pour la repro ne compte pas trop dessus dans une eau dure et basique.
ou
un petit groupe de thorichtys aureus ( très beau) ou meeki
ou
un couple de cryptoheros sajica, ou spirulus, ou autre
ou
un couple d'amphilophus altifrons
ou
un couple d'hypsophrys nicaraguense

j'espère que tu trouveras ton bonheur dans ces quelques propositions pour complèter ta population !
++

[Flodèp]

je ne pense pas que tu puisse ajouter un groupe avec deux couples de grosses espèces dans un bac de 800 l en Amérique centrale. Les Thorichthys me semblent trop "fragiles" pour être maintenus avec des Parachromis. Reste ensuite les Cryptoheros, mais ils ne forment pas a proprement parler de groupes. Ensuite les "Amphilophus" filtreurs demandent quand même pas mal de place pour être maintenu en groupe mais ce sont de beaux poissons.

Perso je prendrais un couple de Parachromis friedrischthalii avec un petit groupe d'"Amphiplophus" robertsoni et un ou deux couples de Cryptoheros spilurus. Tu as la un bac régional (Guatemala, sud Mexique Belize) qui devrait bien marcher. éventuellement à la place des Cryptoheros il y a "Cichlasoma" octofasciatum ou "Cichlasoma" salvini en étant attentif.

un livre en français sur l'Amérique centrale est édité par l'afc, c'est un excellent base pour les personnes qui ne sont pas spécialistes de l'amérique centrale.

[grignou]

c'est vrai, les thorichtys risquent de ne pas faire le "poids" face aux autres...
oui je comfirme il est très bien ce livre !
je l'ai pris hier à la bourse d'ingre , je l'ai un peu feuilleté pour le moment et il y a de très jolies choses, d'ailleur j'aurai du le faire signer par un de ses auteurs, monsieur Gibert philippe qui était présent à la bourse. d'ailleur un de mes "C" octofasciatum est allé passer ses jours heureux chez lui.
le problème ensuite c'est aussi de trouver les poissons ce qui n'est pas toujours facile...

florent pourquoi certaines personnes parlent de nandopsis salvini alors que pour le moment c'est "cichlasoma" salvini....

[Flodèp]

c'est un peu le même problème pour quasi toutes les espèces en position incertaine, beaucoup de noms sont utilisés a tord et a travers par ignorance ou parfois par conviction ou par flemmardise.

les deux auteurs étaient là en fait, la conf du dimanche c'était un peu la lecture du livre d'ailleurs il y avait les mêmes boulettes :p

[grignou]

oui éxact, la conférence et le livre se ressemblaient étrangement...
les 2 étaient la ! j'ai pas assez fait attention alors...

[Burnus]

ou
un petit groupe de thorichtys aureus ( très beau) ou meeki
ou
un couple de cryptoheros sajica, ou spirulus, ou autre
ou
un couple d'amphilophus altifrons
ou
un couple d'hypsophrys nicaraguense


++

Perso, j'éviterais le meeki..il est capable de s'hybrider avec carpintis

Salutations
Burnus