460 Litres à peupler

[maxoudu60210]

Bonjour, et bien voilà je voudrais me lancer dans les cichlidés fluviatiles africains et pour cela je vais bientôt avoir un 460 litres.

Donc j'ai pensé à :
-1 couple d'hémichromis lifalili
-2 couples de pelvicachromis pulcher
-1 mâle et 4 femelles pseudocrenilabrus multicolor victoriae
-2 couples steatocranus casuarius

qu'est-ce que vous en penser, est-ce bien ? et me reste t'il de la place pour mettre une ou plusieurs espèce en plus ? Si oui la ou lesquelles ? Merci

[westafrica]

Salut, et bienvenue sur CF!! :congres:

Je t'engage à venir te présenter ici : http://www.cichlidsforum.fr/8-vt14580.html?start=350

Alors pour te répondre :
- les Hemichromis lifalili du commerce n'en sont pas, et sont soit des populations non identifiables soit des hybrides, si tu veux des Hemichromis je t'engage à te tourner vers les amateurs, qui reproduisent des hemi bien identifiés et souvent superbes! Jette un oeil ici : http://www.cichlidsforum.fr/-hemichromi ... t6007.html
- 2 couples de Pelvica de la même espèce dans le même bac cela peut être intéressant à observer, mais ça peut aussi mal de passer. De plus les pulcher du commerce sont souvent de souche pas terrible, tu peux plutôt partir sur du taeniatus / subocellatus de bonne souche, également chez des particuliers. Regarde ici : http://www.cichlidsforum.fr/-le-genre-p ... 13018.html
- Pour les Pseudocrenilabrus, je te les recommande vivement, surtout les victoriae qui sont superbes et pas trop violents.
- Pour les Steato, pars plutôt sur l'idée d'un seul couple. Tu peux partir sur 4 juvéniles et laisser un couple se former. Sache seulement qu'ils seront en concurrence avec les Pelvica pour les lieux de ponte, il faudra donc prévoir des lieux de ponte potentiels à chaque extrémité du bac.

Je pense que tu as construit ta pop par rapport aux espèces que tu penses pouvoir trouver en animalerie, mais selon ta localisation tu as peut être accès à des espèces pas courantes, passionnantes et de bonne souche! D'où l'intérêt de renseigner ton profil sur l'aspect localisation

Si tu gardes Pelvica (1 couple), Pseudocreni (1 quatuor) et steato (un petit groupe de jeunes), tu peux ajouter 1 ou 2 espèces si tu penses bien ton décor, à choisir parmi les genres Benitochromis, Chromidotilapia, Pelmatochromis (les vrais), Anomalochromis, Lamprologus fluviatiles (werneri...). Pense à avoir des genres qui ont des modes de reproduction différents (par exemple pelvica + steato + pondeurs sur substrat caché, Benitochromis et Chromidotilapia = incubateurs buccaux biparentaux, Pseudocreni = incubateurs buccaux monoparentaux, Pelmatochromis et certains hemichromis = pondeurs sur substrat découvert, etc.) : cela permet non seulement d'augmenter l'intérêt d'observation dans le bac, mais aussi et surtout d'éviter certains conflits en évitant que différentes espèces se retrouvent en concurrence pour le lieu de ponte .

Outre les cichlidés, tu peux aussi prévoir quelques gros killies en surface si tu mets des plantes flottantes : Epiplatys sexfaciatus, Fundulopanchax sjoestedti par exemple. Et si tu ne vises pas spécialement la repro, tu peux mettre des petits poissons chats : Microsynodontis si tu en trouves ou Synodontis nigriventris ou Eutropiella.

Voilà! Si tu as d'autres questions n'hésite pas! Et au fait très bon choix de miser sur les fluviatiles africains!

[maxoudu60210]

Merci beaucoup de m'avoir répondu, mais qu'est-ce que les Pelmatochromis et les Lamprologus ?
Et est-ce que je pourrais mettre un couple d'Hémichromis lifalili car j'aime bien cette espèce.

Merci.

[humilis]

pelmatochromis c'est un genre de cichlide d'afrique de l'ouest qui sont superbes,j'en ai maintenu 2 couples et c'est vraiment un pepere tranquille meme en periode de reproduction donc asser calme,ce poisson est une peinture vivante quand il veut bien le faire voir,je le surnomme ''le cichlide indien"

lamprologus c'est un genre de cichlides rheophiles(qui vit dans le courant),qui aiment les decors avec des galets,j'ai eu des lamprologus congoenesis le male est asser baleze est explosif ,il hesitera pas a cartonner si un autre vient le contrarier donc pas forcement conseiller pour un bac d'eau plus calme,mais il se cantonne au sol donc pas trop de soucis pour les cichlides qui vivent entre 2 eaux

360 litres tu peux te faire un petit biotope bien sympa et qui t'apportera beaucoup de reponses ,on apprend beaucoup en observant les poissons

a+ ghislain et christina

[maxoudu60210]

merci, mais les steatocranus ne risquent pas de se défouler sur les pseudocrenilabrus ?

[maxoudu60210]

Et puis je voudrais mettre des Benitochromis mais il renferme plusieurs espèces et je ne sais pas laquelle choisir.
Pouvez-vous me donner des noms qui sont à la fois très intéressantes à observer et aussi qui sont très jolie ?
Merci

[westafrica]

Et est-ce que je pourrais mettre un couple d'Hémichromis lifalili car j'aime bien cette espèce.

Je t'ai répondu sur ce point : vu que le vrai lifalili n'est quasiment pas exporté et que de toute façon les poissons vendus sous lifalili ou bimaculatus dans le commerce n'en sont pas, tu ne peux pas dire que tu aimes bien cette espèce... En tout cas je te déconseille d'en acheter dans le commerce (sauf sauvages et encore), tu auras du mal à écouler les jeunes et tu ne sauras pas si tes poissons ne sont pas des hybrides. Alors que du stellifer, du cristatus, du cerasogaster, de l'aff. guttatus de bonne souche et très beaux ça se trouve! Tu es de quel coin?
En tout cas oui un couple d'Hemichromis aurait sa place dans ton bac, il faudra juste penser le décor en fonction.

Les Pseudocrenilabrus se font rarement embêter, car eux mêmes ignorent plus ou moins leurs colocs, passant leur temps à draguer, se poursuivre en pleine eau et chercher à manger...

Pour les Benito, tu peux partir sur du nigrodorsalis par exemple (pas le plus difficile à trouver, intéressant, relativement costaud et superbe).

[maxoudu60210]

Et bien merci de m'avoir répondu, donc d'après tous ce que tu m'as dis, je pense savoir la population de mon aquarium :

- Pseudocrenilabrus multicolor victoriae ( 1 quatuor )
- Steatocranus casuarius ( 1 couple )
- Pelvicachromis taeniatus moliwe ( 1couple )
- Benitochromis nigrodorsalis ( 1 couple )
- Hemichromis ? ( 1 couple )
- 5/6 Synodontis nigriventris

Je viens de l'Oise

[westafrica]

Re,

Une chose sur les Hemi : quand ils se reproduisent ils prennent BEAUCOUP de place (jusqu'à la moitié de ton bac). Donc si tu veux vraiment un couple d'Hemichromis "rouges" (stellifer, aff. guttatus, letourneauxi, cerasogaster, sp. muanda, sp. ankasa, sp. bangui...) il te faudra renoncer à une espèce (Benito ou Pelvica).

Trois alternatives à ce choix :
- dénicher du cristatus, moins agressifs et plus petits que les autres
- opter pour un groupe d'Hemichromis sp. Guinée (I ou II), mais dans ce cas ce seraient les PSeudocreni qui passeraient à la trappe.
- opter pour un couple d'Anomalochromis thomasi (la forme de Guinée est magnifique).

Je ne t'ai pas demandé les paramètres de ton eau. Pour toutes les espèces que tu prévois de maintenir, une eau pas trop dure avec un pH jusqu'à 7 voire 7,5 suffit, y compris pour la repro.

Oise => si tu peux venir à Paris il reste peut être quelques Hemichromis sp. Ambeduco et des PElvica taeniatus Moliwe au club Aquamassena (contacter Vizben de ma part). En Nomandie (27 et 50) tu as aussi pas mal d'amateurs de fluviatiles qui ont régulièrement des dispo. Par exemple Thierry marie de charbourg doit pouvoir te procurer des Benito je pense, et peut être des Steato.

[maxoudu60210]

Ok Merci
Mais si je mets des Anomalochromis thomasi, les autres ne risquent pas de se défouler dessus car ils ont une petite taille et sont assez timides,
Genre un mâle adulte Steatocranus casuarius ou un couple Benitochromis en incubation ne risquent t-il pas de se défouler dessus. Enfin je ne sais pas mais bon.
Et puis apparament, il est difficile de voir le mâle de la femelle, mais sinon je trouve cette espèce très jolie.

Merci.

[westafrica]

C'est une saine inquiétude . Mais non, les Anomalochromis ne sont pas si petits que ça adultes (mois que des Pelvica en tout cas), et quand ils sont en repro ils sont du répondant! Certes, ils sont moins agressifs, mais si le décor est bien pensé, avec de nombreuses barrières visuelles (racines, rideaux de plantes, roches...) ça devrait bien se passer!

[maxoudu60210]

Re

Quel est le mode reproduction des Anomalochromis thomasi ?
La reproduction est t-elle facile et la maintenance ?

[westafrica]

Ce sont des pondeurs sur substrat découvert, comme les Hemichromis (en théorie, car en mileiu "hostile" ils peuvent développer une tendance vers la ponte en substrat caché). D'ailleurs les thomasi dont des proches cousins des Hemichromis. Le couple pond sur une roche ou une racine et défend les oeufs. Les larves sont ensuite transportées dans une cuvette, et les deux parents s'occupent de la garde des alevins, le mâle étant quand même plus concentré sur la défense du territoire et la femelle sur les soins aux jeunes.

La maintenance est facile, ce n'est pas un poissons à problèmes même si des disputes conjugales sont toujours possibles comme chez tous les cichlidés qui forment des couples. La repro également si le couple est soudé (d'où l'intérêt de partir sur un groupe 2/2 si possible). Pour la forme de Guinée il est possible qu'il faille que l'eau soit douce et acide, je n'ai aucune certitude à ce propos.

[maxoudu60210]

A OK merci des renseignements.
A propos des Steatocranus, existe t-il d'autre espèce à part les Tinanti et les Casuarius ?

[westafrica]

Oui plein! . casuarius et tinanti sont les seuls dispo dans le commerce quasi en permanence, mais il y en a plein d'autres! Parmi celles qui sont actuellement maintenues et reproduites chre des aquariophiles français :

- irvinei (quoique son appartenance au genre Steatocranus soit remise en cause)
- gibbiceps
- bleheri
- ...

Mais cette réponse (comme celles à certaines questions que tu as posées jusqu'ici) tu aurais pu les trouver très facilement sur le web (j'aime pas qu'on me le dise mais google est ton ami!). Des articles instructifs sont facilement trouvables, et ils pourront servir de base à nos discussions ultérieures! Merci d'y penser à l'avenir, on est pas des prestataires de services .

Ceci dit, ta démarche me paraît saine et bien partie, tiens nous au courant!

[maxoudu60210]

Bonjour, Eh bien voilà j'ai chercher sur internet, et j'hésite sur deux espèces de Steatocranus:
-Steatocranus sp. square head (celle ci semble apparament très rare car il y juste des photos mais pas d'articles le concernant.)
-Steatocranus irvinei (déjà moins rare que l'autre, seul soucis il ne précise pas comment reconnaître le mâle de la femelle et puis je voudrais qu'un couple et pas un groupe car il semble très agressif en période de reproduction.)
Donc si vous en avez déjà maintenu, dites moi vos impressions concernant ces espèces, Merci.

[thieery marie]

bonjour je possède et maintient des steatocranus depuis 10 ans et je doit dire que ces poissons ne sont pas du tout agressif.
Pour ce qui est de les maintenir en groupe ou en couple il y a 2 écoles, ceux qui préfère les couples et ceux qui préfère les groupes.
il faut savoir que les steato ne forme pas de couple en dehors de la période de reproduction et que si un male vit avec plusieurs femelle il aura un comportement polygame.comportement observer ches moi avec steato casuarius et irvinei.
De plus dans un bac de 450l leurs comportement sera plus intéressant en groupe.
Anto lamboj(le spécialiste mondial conseil de les maintenir en groupe.
Pour ce qui est de l'agressivité interspecifique il faut que tu sache qu'un bac "afrique de l'ouest" ne se conçoit pas sans un bon nombre de cachette(noix de coco, caverne,racine,anubia....)et que cela influencera énormément le comportement des espèce. la qualités de l'eau aussi est importante les cichlidés d'afrique de l'ouest sont très sensible au nitrates et au mauvais entretient du bac un tôt de nitrates trop élever a tendance a les rendre agressifs.Pour les irvinei je ne les trouves pas plus agressifs que les autres mais plus gros et peut être un peu plus bourrin. pour finir je te félicite pour ton choix et te préconise la patience car il n'est pas toujours facile de trouver les espèces que l'on veut.
tu peu taper iktus aqua sur ton ami google et tu verra une belle liste de fluviatil.

[maxoudu60210]

Ah oué donc par exemple je peut prendre 1 mâle pour 3 femelles Steatocranus irvinei et puis comment différencie le mâle de la femlle Steatocranus irvinei ?
Merci.

[thieery marie]

adulte les mâles sont plus gros avec des nageoires plus effilé et la tache tilapiene peu visible.Jeune tu ne peu pas faire de différence. voila la difficulté avec les steato il faut prendre un groupe de subadulte et croiser du bois bon courage.

[maxoudu60210]

Après avoir bien réfléchi, voici ma pop dans le 460 litres :
- Petit Groupe de Steatocranus Irvinei
- 1 couple de Benitochromis Nigrodorsalis
- 1 couple de Pelvicachromis Taeniatus Moliwe
- 1 mâle/4 femelles de Pseudocrenilabrus Multicolor Victoriae
- 1 couple d'Anomalochromis thomasi


Et puis Merci de vos conseils.

[westafrica]

Salut!

Ca me paraît jouable, à condition que tu penses le décor et la plantation intelligemment :

Une bande de sable sur le devant avec un coin bien isolé où le mâle victoriae pourra creuser son mini cratère

Un tas de galets / pierres plates dans le courant pour les irvinei à un bout, un peu isolé du reste.

Une zone avec des lieux de ponte potentiels pour Pelvica (entrée étroite, bien abrité, du sable devant, quelques plantes autour) à l'autre bout.

Au milieu, je partagerais la zone restante par un rideau de Vallisneria, avec d'un côté une zone sableuse avec gros galets (pour les thomasi), et de l'autre de grosses racines avec des cachettes en dessous pour les Benito.

Tout ça c'est du théorique, les poissons font rarement ce qu'on attend d'eux, mais ça peut aider!

En tout cas il se peut que tu ne trouves pas toutes les espèces en même temps, comme Thierry l'a dit. Dans ce cas, si tu vois qu'il te "manque" une espèce par rapport à ta liste et que tout se passe bien, il faudra savoir être raisonnable et laisser les choses en l'état, quitte à ajouter quelques collocs moins territoriaux (poissons-chat, tetras africains, gros killies)...

[maxoudu60210]

Euh bonsoir, merci pour ces infos mais pour recréé le courant il faut que j'utilise une pompe à air :??:, je sais même pas XD.

[Lionel.Adam]

Wahou, ça en fait du monde quand même, et puis que du cichlidé qui va utiliser la même zone de l'aqua.

vraiment dommage de faire de l'afrique de l'ouest et de se limiter uniquement au cichlidé.

[Romain]

+1 avec Adam

A ta place j'enlèverais une espèce de Cichlidés et je rajouterais une quinzaine de Phenacogrammus interuptus, quelques Synodontis et pourquoi pas quelques gros killis

[westafrica]

Le problème avec les Alestidés (Phenaco...) c'est qu'ils risquent d'être embêtés par les Pseudocrenilabrus...