Malawi en sous-population, comment bien faire avec un 240L?

[jonny_ftm]

Hello à tous,
Pour les présentations, c'est fais ici:
http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.p ... 505#270505

Je débute donc en Malawi, mais pas en aquariophilie, du moins un peu (juste 3 ans...)
J'ai aussi dévoré depuis plusieurs jours les topics de ce forum parlant de Malawi dans les bacs vers 240L, ça m'a énormément appris. Ca m'a aussi poussé à m'enregistrer.

J'aimerais bien partir sur du Malawi avec mon 240L (120x40cm au sol) que j'ai arrêté à mon déménagement, début Août. Mais sur du mono-spécifique, ou mieux deux éspèces, pas plus. Idéalement 6 à 8 poissons au maximum pour débuter. Pour plusieurs raisons (bien être des poissons, pollution du bac, facilité d'entretient du bac, risques de maladies, intérêt visuel, ésthétique...) j'ai toujours détesté la surpopulation des bacs. Et non, je ne vais pas m'ennuyer, j'ai dépassé ce stade du débutant et j'apprécie un ou 2 poissons dans un bac qui mênent leurs relations au plus naturel possible.

Je m'imagine associer ces éspèces, en 1/2 pour débuter:

- Cyno Afra Cobue + Labido caeruleus jaune
ou
- Cynotilapia Afra Cobue + Pseudo Saulosi
ou
- Cynotilapia Afra Cobue + Melanochromis Johanni "Gome"
ou
- Cynotilapia Afra Cobue + Pseudotropheus msobo magunga

Je sais, c'est contraire à ce qui est préconisé ici (surpopulation), mais je tiens à rester en sous population. Je sais qu'il peut y avoir bagarre, mais je ne veux pas de carnage "garanti"

On m'a déjà dit que Melano est à éviter en sous-population, c'est vraiment risqué dans mon cas?

Désolé pour ce long post et j'éspère que ce topic atypique motivera plein de réponses (tout ce que j'ai lu ici avec 240L c'est des débutants impatients de mettre le plus de poissons, le plus vite possible et souvent les plus beaux indépendament de la taille)

PS: je passerais surement d'ici 2-3 ans à un bac de 180 à 200cm, mais pas avant car je risque de redéménager dans ce délai

Merci à tous de votre aide

[Alain CARPI]

Les poissons que tu proposes peuvent cohabiter dans ce bac.
Moi, je maintiendrais 2 quatuors (1/3), plus le bac est petit, plus il faut de femelles/mâle

[efcarysto]

Tu pourrais aussi faire cohabiter un couple d'aulonocara de ton choix avec un trio ou un quatuor de Labido caeruleus.

[Estelle]

Je sais, c'est contraire à ce qui est préconisé ici (surpopulation)

Alors là, pas du tout.

Puisque tu sembles avoir craqué sur Cynotilapia afra "Cobue", tu devrais ajouter une espèce qui tranche bien niveau couleurs avec le mâle mais aussi avec les femelles (brunes): Labidochromis caeruleus ou Pseudotropheus socolofi par exemple.

[jonny_ftm]

Tu pourrais aussi faire cohabiter un couple d'aulonocara de ton choix avec un trio ou un quatuor de Labido caeruleus.

Je pensais que Aulonocara en 240L c'était limite? Ils seront bien adultes dans un tel volume? Si on pouvait me confirmer ca, je pourrais en effet regarder pour des Aulonocara qui me plaisent aussi

...Cynotilapia afra "Cobue", tu devrais ajouter une espèce qui tranche bien niveau couleurs avec le mâle mais aussi avec les femelles (brunes): Labidochromis caeruleus ou Pseudotropheus socolofi par exemple.

En fait, ce qui m'attire avec les autres éspèces que j'ai mis (johanni, Saulosi, msobo magunga), c'est que les femelles sont jaunes et les mâles d'une autre couleur (dominante bleue), ce qui devrait (j'imagine, mais je n'en sais rien vu que je n'ai jamais fais du Malawi encore) apporter encore plus de contraste. T'en penses quoi?

Sinon, merci Alain d'avoir confirmer que c ok pour mes choix de deux espèces.
J'ai encore une précision à demander:

Afra Cobue et Saulosi: y a pas de risques de combats mortels a cause des zebrures verticales chez les deux? Et si j'insiste pour 1/2, je me casse la figure (ou plutot celle de mes poissons)?

[Sylvain J]

Je pensais que Aulonocara en 240L c'était limite? Ils seront bien adultes dans un tel volume? Si on pouvait me confirmer ca, je pourrais en effet regarder pour des Aulonocara qui me plaisent aussi

j'ai hésité un moment à passer mon 240L en Malawi pour maintenir un trio d'Aulonocara avec un trio de Labidochromis caeruleus.

Il m'avait été conseillé les Aulonocara suivants : hueseri, ethelwynnae et kornelia.

(finalement, je continue à maintenir des Tanganyika :wink: )

[Sylvain J]

Afra Cobue et Saulosi: y a pas de risques de combats mortels a cause des zebrures verticales chez les deux? Et si j'insiste pour 1/2, je me casse la figure (ou plutot celle de mes poissons)?

tu as tout compris.

[Sylvain J]

Et non, je ne vais pas m'ennuyer, j'ai dépassé ce stade du débutant et j'apprécie un ou 2 poissons dans un bac qui mênent leurs relations au plus naturel possible.

les cichlidés du lac Tanganyika, tu connais?

parce que tu pourrais, entre autres, maintenir ceci : http://www.destin-tanganyika.com/Galeri ... ulcher.htm

Neolamprologus pulcher "daffodil" mesure 10cm maximum. Quand tu as un couple, tu te retrouves quelques mois après avec une colonie de poissons de différentes tailles.

Très sympa à observer :soil:

[jonny_ftm]

Merci H2O

Je regarderais donc pour Aulonocara, le jour où je vais voir chez le revendeur près de chez moi (hyper recommandé ici pour les cichlides) et me déciderais selon sa stocklist et en les regardant. Pour le Tanga, j'ai eu l'occasion d'admirer de superbes bacs, mais ma femme n'aime pas trop (manque de couleurs, c'est triste, mais voilà...). Alors, je reste en Malawi et je m'efforce a respecter les poipoi au plus qu'on peut dans un bac de 240L

Sinon, j'ai encore 2 questions:

1-

Afra Cobue et Saulosi: y a pas de risques de combats mortels a cause des zebrures verticales chez les deux? Et si j'insiste pour 1/2, je me casse la figure (ou plutot celle de mes poissons)?

Ta réponse, "que j'ai tout compris", c'est pour le maintient en trio ou pour l'association Afra Cobwe et Saulosi?

2-
Quels autre Mbunas je peux maintenir avec les Aulonocaras en lieu du Caeruleus? J'ai souvent lu que Mbunas et Aulonocara ce n'était pas trop recommandé par ailleurs... Quelqu'un qui en maintient avec des mbunas dans un 240L peut me donner un feedback?

Merci encore à tous de l'aide

[efcarysto]

Dans 240 litres, tu ne peux pas mettre beaucoup de cichlidés et tu es limité par les espèces.

Il faut déjà choisir entre un bac m'bunas (saulosi, caeruleus, et autres...) 3 trio, ou alors un petit groupe de caeruleus et un couple d'aulonocara.

Moi je vais opter pour cette population pour un volume de 350l :

1/5 Labidochromis caeruleus"Nkhata bay"
1/1 Aulonocara stuartgranti "Blue Neon Hai Reef"

avec peut être un autre couple d'haplo (lethrinops) de 10/12cm max.

[jonny_ftm]

3 trios ça ne me tente pas trop. Je resterais sur deux éspèces parmis celles que j'ai mis avant.

Par contre, toujours pas de réponse à ces questions:

1- Afra Cobue et Saulosi: y a pas de risques de combats mortels a cause des zebrures verticales chez les deux?

2- Avec 2 groupes de mbunas en 1/2, je me casse la figure (ou plutot celle de mes poissons)?

3- Si j'opte pour un Aulonocara, quels autres Mbunas je peux maintenir avec eux en lieu du Caeruleus?

Merci encore à tous de l'aide

[Alain CARPI]

Les poissons que tu proposes peuvent cohabiter dans ce bac.
Moi, je maintiendrais 2 quatuors (1/3), plus le bac est petit, plus il faut de femelles/mâle

1. risque raisonnable
2. plus de femelles, mieux c'est
3. labidochromis caeruleus (les blancs ou les jaunes), perlmut et, dans une moindre mesure, labido hongi et pseudo saulosi..

[steve.aeschbacher]

la démarche part d'un bon sentiment... par contre, 2 espèces en quatuor je peux déjà te dire que les poissons seront hyper peureux, souvent planqués dans les roches (surtout quand tu vas venir devant le bac) et si un des 2 males décide un jour de faire le ménage ce sera vite et bien fait

pour la citation "plus le bac est petit plus il faut de femelles" no comment.... quand les femelles se foutent sur la gueule pour un territoire c'est souvent très violent et ca finit par un bloat....

[efcarysto]

les femelles sont moins violentes que les mâles, quoique ça dépend des espèces... Les femelles auratus sont complétement barrées par exemple !

sinon, si tu optes pour du labidochromis caeruleus, c'est une vraie crème ce m'buna, pas trop de risque de baston meurtrière. C'est pour ça qu'il peut facilement cohabiter avec un aulonocara ou un haplo. Il ne stresse pas trop les autres cichlidés.

Pour moi c'est le cichlidé idéale pour le débutant, avant de passer à des espèces plus grandes ou plus agressives, dans des bacs de dimensions plus importantes.

[jonny_ftm]

Ok, merci de toutes ces réponses. Je vois que sous peupler augmente le risque au final, sur-peupler allant contre mes convictions... Difficile tout ça.

Je vais donc trancher en deux, avec deux éspèces mais en quator ou plus de femelles si je peux en avoir. Je mettrais aussi du Caeruleus d'office peut être pour limiter les risques.

Merci à tous. Dès que le bac sera prêt (d'ici fin de l'année), je rends visite au revendeur qu'on m'a recommandé et je vous dis avant d'acheter.

Sinon, venant de Suisse, on m'a en fait conseillé cichlidmaniak.ch, quelqu'un connait?

[steve.aeschbacher]

et oui c'est le fameux dilemne....

pouvoir observer des comportements plus prononcés en ayant moins de poissons tout en sachant que les risques que les comportements deviennent exacerbés et NUISENT fortement aux dominés

ou

avoir plus de poissons au risque que cela passe pour une "soupe" pour certains, mais qui permet aux poissons de vivre mieux en ayant beaucoup moins de stress.....

moi j'ai choisi

pour les Maniak ----> GO GO GO

[jonny_ftm]

Un grand merci pour les conseils et pour le feedback sur cichlidmaniak.ch

Je vais voir chez eux en Septembre. Ensuite, j'attendrais de toute façon 3 mois une fois le bac en eau pour mettre les poissons.

Je demanderais encore ici avant d'acheter définitivement selon les stovks disponibles.

Merci à tous et à bientôt (quand je déterrerais ce topic dans quelques semaines-mois)

[jonny_ftm]

Hello,

Voilà, il est en eau. Je compte le peupler d'ici environ 3 mois. En attendant, il tournera sans éclairage ni chauffage. Il a reçu un greffon de mes masses filtrantes d'un autre aquarium bien cyclé.










Des conseils? Ne me dites pas plus de cailloux, sinon, je trouve qu'il n'y aura plus d'eau dans un 230L

[Alain CARPI]

Il faut mettre les cailloux avant de mettre le sable.
Sinon oui, il faut plus de cailloux de manière à constituer des cavernes (tunnels)

[Lionel.Adam]

Ca dépend...tu pars sur quoi comme pop au final?

[bal42]

Jolis cailloux :eek:
Comme Adam pour la disposition et la quantité c'est à voir celons la population.

Je ne connais pas cichlidmaniak, par contre je connais Steve et si il y a un suisse a qui faire confiance en cichlidophilie c'est bien lui :read:

[jonny_ftm]

Merci de vos réponses. Les cailloux j'ai eu de la chance, achetés chez un privé qui n'en voulait plus avec du Tanga, excellent prix au final vu la taille/quantité

Les cailloux ont été posés sur une plaque de plexi recouvrant le fond, avant le sable donc. Ils sont gros et bien stables.

La population finale n'est pas choisie, je dois aller faire un tour au fournisseur chez qui je compte acheter, ou via un forum local, à voir.

J'opte pour mon choix initial, donc pas d'Aulonocara.

Soit

- Cyno Afra Cobue + Labido caeruleus jaune
ou
- Cynotilapia Afra Cobue + Pseudo Saulosi
ou
- Cynotilapia Afra Cobue + Melanochromis Johanni "Gome"
ou
- Cynotilapia Afra Cobue + Pseudotropheus msobo magunga

L'idée étant que j'aime bien l'Afra Cobue et qu'en dehors du caeruleus, mes autres choix (Saulosi, Johanni et msobo magunga) ont les femelles jaunes et les mâles avec un autre motif, ce qui devrait apporter plus de contrastes.

Qu'en pensez vous de mes choix / raisonnements au vu du décor actuel?

[jean]

Super beau ce bac!

[jonny_ftm]

Merci des compliments

J'éspère que les poissons le trouveront aussi beau...

Sinon, pour la disposition des cailloux, ça vous semble jouable au vu de la population mentionnée?

[Lionel.Adam]

Pour les cyno, ton trio trouveras à se planquer, par contre pour l'autre trio, les places vont être plus chers et je trounerais vers les plus calme à savoir les labido ou les melanochromis.