260 L : Mbunas ou haplo ?

[Hélène25]

Bonjour,

Pour me présenter rapidement, je possède un bac de cichlidés depuis quelques années déjà (Juwel vision 260 L).

Je fais ça un peu en « autodidacte » car dans ma ville (Pontarlier, dans le Haut-Doubs) il n’y a pas de magasins spécialisés (seulement des animaleries classiques) ou je trouve des poissons en fonction des arrivages, au petit-bonheur-la-chance. Je n’ai jamais osé commander en VPC et a chaque fois qu’il y a une bourse dans la région je m’en rends compte après coup… Voila pour le pourquoi-du-comment !

Je ne fais partie d’aucun club, et comme je n’ai jamais eu spécialement de problèmes je ne me suis jamais inscrite sur un forum.
Aujourd’hui je saute le pas car je me pose une question existentielle : j’ai une population très disparate (voir photos) et je pense que pour l’avenir je devrai faire un choix entre mbunas et haplo / aulonocara.

Ce n’est pas une question de vie ou de mort, pour l’instant tout le monde cohabite bien (je fais les cachettes en fonction, pour que tout le monde en ait), mais je pense que ce serait mieux d’uniformiser les espèces…
Je voudrais donc vous présenter mes spécimens et que vous me conseilliez sur la direction à prendre pour l’avenir.

(Sur certains j’ai vraiment des doutes sur les espèces, n’ayant personne à qui demander conseil je les identifie en comparaison de photos sur le net, idem pour le sexe… si vous avez des corrections ou précisions à apporter cela m’intéresse fortement !)

Les espèces que je souhaite garder et qui s’entendent bien avec tout le monde:
- 1 femelle Frontosa
- 4 Labidochromis careuleus
- 2 Tropheus Bemba ( ?)
- 1 Haplochromis CH44
- 1 Maylandia callainos ( ?)
Pour les Tropheus j'ai pu lire que c'était des poissons spéciaux et exigeants, pour ma part ils sont paisibles et en pleine forme, même dans ce petit volume...

Les espèces entre lesquelles il faudra choisir :
- 1 Pseudotropheus socolofi
- 1 Melanochromis Kaskazini ( ?)
- 3 Aulonocara hybrides (et oui je sais, mais je n’ai pas de bébés !)
- 1 poisson bleu non identifié, plutot peureux
- 2 Ancistrus (dont je doute de l’efficacité en terme de nettoyage)

Le premier dont je me séparerai, c’est le melanochromis car je ne le trouve pas beau (question de gout) et en plus il est agressif.
Le deuxième c'est le bleu relativement peureux qui risque de devenir souffre-douleur...
Ensuite quelles espèces privilégier pour l’avenir, sachant que j’ai un petit bac, et que le socolofi est le plus agressif et celui qui prend le plus grand territoire ?
Est-ce que si je me sépare des deux mbunas je pourrai reprendre un haplochromis ahli (fryeri) comme j’en ai déjà eu un et que je trouvais vraiment beau ?
Ou vaut il mieux me séparer des aulonocaras et trouver une femelle socolofi pour calmer le mâle ?
Sinon, si je prends cette voie, y a-t-il de petits pseudotropheus assez calmes qui pourraient s’entendre avec lui ?

Enfin, et pendant que j’y suis, je nourrissais tout ce petit monde avec du sera granured et granugreen mélangé à 50% (+ les algues à brouter), maintenant j’ai dû changer pour du Tetra Cichlid Granules. Quand pensez-vous ?

Voila, ça y est, je pense avoir fait le tour

Merci d’avance pour tous vos conseils éclairés !

PS : pour le Melanochromis si ça intéresse quelqu’un il est donc dispo dans le Doubs, pour échange…

Vue d'ensemble

Bleu non identifié

[patrice36]

moi je suit plus pour les haplos plus calme je trous le socolofi moi aussi il s'attaquais a tout le monde ces pour sa aussi que j'ai laisser tomber les mbunas

[Lionel1]

Salut et bienvenue,
effectivement , tu risques d'avoir des soucis avec cette population, tu as des poissons comme le frontosa entre autre qui ne devrait pas être maintenu dans un bac si petit.
Tu perds également une grande partie de ce qui est le plus intéressant chez les cichlidés, c'est à dire le comportement.
Tu maintiens la plupart de tes poissons seul sans partenaire de la même espèce, ton décor est pas super adapté...
Les seuls poissons que tu devrais garder sont les socolofi et les Labidochromis.
Mais le mieux, ce serait de repartir de 0, avec des poissons dont tu connais la souche et la localité, ce qui te permettrait de diffuser tes repros pour d'autres amateurs de ton coin qui doivent avoir les même soucis que toi pour se procurer des poissons. :wink:

[stephaat]

Bonjour,
Je vais essayer de le dire le plus gentiment possible (ce qui ne sera peut être pas le cas pour certains que j'ai l'habitude de lire ici ), mais dans ta population, il y a peu de choses de correctes. Mais le fait que tu te sois inscrite ici montre que tu veux faire au mieux.
Que tu mélanges plusieurs biotopes, cela me gène, mais là ça reste plutot correct (on a déjà vu bien pire...), mais il y a beaucoup de tes poissons qui n'ont rien à faire dans un bac de 260L. En premier lieu le frontosa qui demande un bac bien plus gros.
Avec 260L, tu ne peux pas maintenir correctement des haplos. Il ne reste plus que les mbunas... Ils sont plutot à maintenir en faisant un mâle pour 2 femelles (voir 3) et avec plus de pierres pour avoir des cachettes.

[Alain CARPI]

260L dont je ne connais pas les dimensions mais j'ai une vague idée...
Beaucoup trop petit pour maintenir frontosa et cyrtocara moorii (bleu à points)
Ton melanochromis pourrait être un stimulans trop teigneux aussi
Les tropheus sont strictement végétariens...

Tu peux soit faire un bac avec 3 ou 4 trios de mbunas en ajoutant beaucoup de pierres soit un bac aulonocara, lethrinops, fryeri
Dans les deux cas il serait judicieux d'enlever le chat qui pourrait effrayer voire dévorer les poissons :lol:

[Nicopong24]

Je vais dire un peu la même chose, que Lionel et Stephaat avec quelques précisions de plus, le melanochromis n'est ni un kaskazini ni un simulans, mais un chipokae, c'est une espèce très courante en animalerie... Le bleu non identifié est effectivement et certainement un Cyrtocara moori.
Pour ce qui est du nombre de femelles par mâle, je dirais que ça dépend des espèces, mais d'une manière générale, plus on met de femelles à un mâle plus ça l'excite et plus il est agressif, parfois la maintenance en couple se passe mieux qu'en trio.
Par rapport à ta question sur la nourriture, tu as des espèces carnivores, d'autres herbivores, d'autres un peu les deux, mais tous mangent la nourriture que tu leur donnes...
Donc effectivement là aussi faut faire un choix. Le meilleur à mon avis c'est de peupler ton bac avec de petites espèces de mbunas.

[Flodèp]

Par rapport à ta question sur la nourriture, tu as des espèces carnivores, d'autres herbivores, d'autres un peu les deux, mais tous mangent la nourriture que tu leur donnes...

Et visiblement en quantité relativement importante.

J'ajouterai quand même une remarque , la population n'est pas "éthique" vu la taille du bac et celle atteinte par certaines de ces espèces mais le bac à l'air propre et les poissons bien qu'assez gros et gras sont en bonne forme signe qu'ils reçoivent de l'attention.

Pour le reste je me range à l'avis des autres, vu la taille du bac et étant donné que c'est ton unique bac les mbunas sont probablement un meilleur choix que les Aulonocara/Haplos.

[Hélène25]

Merci pour toutes ces réponses et le temps que vous y avez consacré.
Je m'attendais a ce que le bac soit jugé trop petit, le souci c'est que j'ai ma frontosa depuis qu'elle est toute petite (il y a sept ans), j'ai agrandi l'aquarium autour d'elle, mais aujourd'hui je ne peux pas prendre plus gros (il fait la taille du pan de mur !). Avec les années je m'y suis "attachée" et je ne ne voudrais pas la laisser partir n'importe ou...
Dans tous les cas je vais me séparer du melanochromis et du cyrtocara.
Après, sachant que je voudrais garder les tropheus, j'ai l'impressionque les aulonocara + fryeri seraient plus calmes ?

Enfin dernière question : si je veux céder mes poissons, quel est le meilleur moyen : une annonce sur le bon coin ou par les forums ? et combien les céder ?
Si je dois me séparer de ma frontosa à quelle condition la laisser partir ?
Encore merci pour les réponses...

[Hélène25]

Je viens de voir la réponse de Flodèp, et je suis étonnée : mes poissons sont gras ? Je pensais que je les nourrissais trop peu ! ils réclament tout le temps, et je dois les rationner ! c'est une bonne info, je ne me sentirai plus coupable de leur donner un peu moins !
Pour les brouteurs je ne nettoie jamais tous les décors en même temps, de façon à leur laisser un peu d'algue en permanence.
Merci pour la remarque sur leur bonne forme, c'est vrai que je n'ai jamais de maladie ou de problème de ce genre, seulement un peu de melafix par moment si j'ai un doute...

Pour Lionel1, c'est vrai, j'ai un peu peur des couples, car j'ai eu des bébés des labidochromis et ils sont montés jsqu'à 15 ! je me suis dis "plus jamais de bébés" ! Mais peut être qu'ils ne sont pas tous comme ça ?

Pour Alain, le chat c'est sacrilège, mais c'est la seule condition que m'a donné mon mari qui est fan d'égypte : il ne me dit rien pour le temps que je passe sur mon aquarium, mais je dois laisser le chat (ou un sphynx, au choix) ! C'est ça les compromis de la vie de couple !

Entre les mbunas et les haplo, la seule chose qui me fait peur pour les mbunas, c'est qu'ils soient tous aussi virulent que le socolofi. Lesquels sont plus calmes que lui ?

[Alain CARPI]

Pour ce qui concerne le socolofi, les expériences que j'en ai eu me font dire qu'il figure parmi les plus calmes...
Les labidochromis sont généralement les plus zen.

Rappel : Tu peux soit faire un bac avec 3 ou 4 trios de mbunas en ajoutant beaucoup de pierres soit un bac aulonocara, lethrinops, fryeri (sans toucher au décor).

[Hélène25]

J'ai une dernière solution qui me semble intéressante pa rapport aux avis reçus:
Ma mère possède un bac avec peu de décor ni beaucoup de cachettes dans lequel elle a seulement un pseudotropheus adulte (elongatus ou demasoni, et pas moyen d'y intégrer un autre poisson il s'est approprié le bac).

Est ce que je peut envisager de lui placer tous mes aulonnocara + haplochromis CH44, et de garder son pseudotropheus ?
Est ce que ça ne risque pas de trop remuer pour les tropheus ?

Dans tous les cas je voudrais garder les tropheus, et me séparer du chipokae et du cyrtocara (je n'avais aucune idée de sa taille adulte avant de savoir ce que c'était...)

Si jeux faire un trio avec mon socolofi, comment savoir si j'ai un mâle ou une femelle, et ou commander les deux complémentaires ?

Dur dur de faire les choses en ordre quand on a pris un mauvais départ...
Ce qui me dérange le plus c'est de laisser ma frontosa dans ce petit bac, mais je sais que si je la donne a une animalerie elle va mal finir...

[Alain CARPI]

Pour le frontosa, tu peux passer une petite annonce...
Le troc avec ta mère est une excellente idée
pour socolofi, impossible de sexer de visu... seule solution, pécher le poisson et observer les orifices devant la nageoire anale

[Lionel.Adam]

faut voir la taille du bac de maman?!

[bal42]

A voir la bosse frontale, je pense que ta frontosa est un mâle. De plus il doit être bien stressé pour être si foncé avec les bandes si peu contrastées. Mais ça ne change en rien les remarques et conseils de mes camarades.

[Hélène25]

Pour le bac "de secours", de mémoire il ne fait que 180 L, mais je n'y placerais que les 3 aulonocaras. L'haplochromis pour l'instant je peux le garder.
Le frontosa, on me l'a vendue comme étant une femelle, mais à l'époque le poisson était petit et n'avait pas de bosse, donc il y a peut être eu erreur...
C'est bon a savoir en tous cas si je doit mettre une annonce.
Pour la couleur c'est variable, défois il est plus clair et défois il fonce, je ne sais pas si il est stressé mais se promène tranquilement dans le bac, car les autres n'osent pas l'intimider comme ils le font entre eux.

Je vais essayer de céder le cyrtocara et le melanochromis, combien estimez vous les vendre par annonce ? (je ne veux pas les donner car j'ai peur d'avoir un peu tout et n'importe quoi comme "client")

[roukfa611]

ne le prend pas mal mais si je me présente chez toi, en voyant la maintenance de tes poissons je ne t'achète rien... je me dit immédiatement qu'il s'agit d'une mauvaise souche ou pire d'hybride....
et franchement je préfère payer mes poissons plein tarif chez un fournisseur sur...
alors fixer un prix.... j'ai peur que tu ai peu de succès...
certiane animalerie accepte de les reprendre... tente ta chance meme s'il ne te donne rien en retour.....

[Lionel.Adam]

C'est vrai qu'il est souvent difficle de revendre des poissons, surtout quand ce sont des poissons qui deviennent trés gros ou qui sont caractériel.
Bien souvent, j'ai fini par les donner à des club aquario, des aquarium public ou des passionnés qui savaient ce qu'ils allaient reprendre.

[totocaca]

Bonjour Hélène,

envoie-moi ton(tes) annonce(s)à aca.25000@yahoo.fr je diffuserai à l'ensemble de nos membres.

il n'y a pas un club à Pontarlier ?