[Arnaud]

un sujet à polémique ce mois-ci, mais c'est votre choix : le prix de poissons est-il justifié ?
en effet, on trouve aujourd'hui des cichlidés à 5? en bourse ou à 50? en magasin ...

[Deedoo]

Disons que certains exagèrent. En effet, certains magasins "généralistes" (animuch, jarditruff et cie pour ne pas les citer...) ont bien compris à quel point nos "chers" (à utiliser dans tous les sens du terme) peuvent être des pompes à fric. Je parle notamment pour des poissons genre Discus, moches mais vendus à des prix exorbitants! Mais les cichlidés des grands lacs ne sont pas épargnés! Quand on les voit vendus en "mélange" à des prix prohibitifs, je dis que les prix ne se justifient pas! Maintenant, qu'un poignée de gens passionnés essaie de nous vendre des poissons, sauvages bien souvent et de qualité, Le prix s'en ressent malheureusement et écarte une population de ce type d'achat (je parle pour moi notamment qui aie un mini salaire). C'est dommage. Le prix se justifie alors par le prix d'achat des poissons à la source mais des efforts peuvent peut être être faits... Heureusement qu'il reste des particuliers qui nous vendent du F1 voire parfois le sauvage si cher payé à des prix respectables et plus accessibles. D'autre part, on peut alors avoir du poisson de qualité.
Pour conclure, je dirais que la plupart du temps le prix des poissons du commerce "généraliste" n'est pas justifié et que pour les bonnes adresses, peut être (je ne connais pas les prix d'import) que des efforts pourraient être faits au niveau des prix? Pour ce qui concerne les particuliers, je ne suis encore jamais tombée sur des personnes qui vendaient des poissons trop chers à mon goût.

Deedoo

PS : je parlais ici uniquement du marché français, je ne connais pas les autres.

[Flodèp]

C'est assez facile d'expliquer la difference de prix entre les poissons vendus en bourse et ceux vendus dans le commerce spécialisé.

Dans le premier cas, les gens qui les vendent font ça pour le plaisr et pas pour gagner de l'argent

Dans le second ça passe par x intermediaire qui font ça pour gagner de l'argent.

Mais ça veut pas dire que le premier c'est bien et le second pas bien, dans les deux cas y a du bon et du mauvais.

Et puis on trouve des poissons à des prix tout à fait correct dans le commerce et des poissons chers en bourse.

Le prix d'un poisson sauvage est assez facile à calculer, il fauit compter le prix du poisson en lui même, le prix du transport pour le faire venir en France et ensuite la marge des differents intermediaires.

Prenons un exemple facile, les raies d'amerique du sud voyagent en général à 2 par caisse et coutent environ 15 ?/piece (les basiques style hystrix ou motoro, les leopoldi c'est pas la même musique).
le prix de la caisse en fonction du prix du fret, des honoraires des transitaires est variable mais prenons pour notre exemple 60 ?.
Arrivée en France nos deux raies coutent déjà 45 ?. Le grossiste qui les reçoit va les revendre environ 90 ? et un magasin le double.

Ensuite le prix des poissons est il justifié ?
Moi si c'est pas trop cher pour moi, que l'ont peu me donner l'origine des poissons ,qu'ils sont en bonne santé et qu'ils sont jolis ben ça me va.

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L'ami des Creni, Geo, Chromido & Co metteur-de-taule-aux-lapinous

[ Ce Message a été édité par: Florent 69 le 01-09-2002 11:07 ]

[tropheus16]

bonjour
humm je vais donner mon avis mais ce n'es que mon avis sur ce sujet
he bien il y a pour les amateurs comme pour les magazins des gens honnetes et d'autre moins ,des gens qui veulent faire du fric et d'autre pour qui cette preoccupation est moins importante que la sante des poissons.
je ne parlerai pas des jardinerie ou la qualite des poissons est souvent moyenne (voir pire)pour des tarifs prohibitifs .
mais deja de magasins specialisesqui du fait qu'ils sont specialises se donnes le droit de vendre des poissons a des prix prohibitifs
une boutique specialisée dans la region de bordeaux reprenais il ya quelque temps deja des neolampro busheri a un ami a moi
le prix de vente de ces poissons etais de 70f00dans le magasin pour une taille identique le marchand les reprenais 5f00 a mon amis
pourquoi un magasin ,(recevant directement de l'exportateur ,ne passant donc pas par un grossiste )va t'il vendre les poissons si chers?
une meme varietes de poissons se retrouve chez un grossiste lors de porte ouverte 2 fois a 4 fois moin cher et pour une meme origine
et pour un prix non grossiste mais personne de l'afc
pourquoi
:??:
ben deja on va me dire les frais de magazin pas de porte etc ,oui mais cela explique t'il tout??
les gens en ont parfois assez d'etre pris pour des pigeons juste bon a plumer
quand au particulier se n'es parfois pas mieux ,parfois seulement ,heureusement.
certains n'hesitent pas a inventer des varietes geo quand ils ne se souviennent pas des origines ,d'autres vont vendre des poissons a bout de course ,salbu en particulier ,genre callo etc .
d'autres vont vouloir rentres dans leur frais et vendre absolument le prix qu'ils ont payes chez les marchands cites plus haut
d'autres vont decides des prix de facons arbitraire et essayes de les imposes
a ce sujet je me souvient d'une conversation dans un club ou un jeune adherent desireux d'acquerir des cypri discutait avec un heureux propritaire ,celui ci lui dis qu'il allait lui en donner quelques un ,
aussitot un autre adherent intervint en lancant "non ,pas question ,tu sais tres bien que le cypri c'est 20f00"
voila mais je crois que la liste et les exemples pourrait etre nombreux malheureusement ils ya des gens malhonnetes et heureusement d'autre et ca on ne le changera pas

[Benoit J.]

...Personnellement, et mis à part le fait que le commerce est le commerce.

Ce qui me fait dresser les cheveux sur la tête, ce sont les amateurs qui, sous prétextes de rentabilisation des dépenses que nécéssite leur "passion", pratiquent des prix quasi équivalents et parfois au dessus des prix pratiqués dans le commerce (déjà vu).
Pour moi l'amateurisme et le passionnel sont (ou devraient être) par essence juste le désir de transmettre/partager sans rien attendre en retour, donc rester à sa (petite)place, en sachant où elle se trouve. Un soupçon de "sagesse" et une pointe de recul, faites mijoter quelques années et ...
Connaitre la limite entre le plaisir et la servilité ... Donc dans la pratique si il y a devoir de vendre tel poisson à tel prix (élevé) c'est que la limite est atteinte voir dépassée, entre un élevage à échelle humaine, et un à échelle commerciale, où le plaisir est remplacé par une course contre les "espèces" ... mais chacun fait son choix personnel ...
Après, c'est affaire temps libre, et toujours de plaisirs ... qui devrait être le leimotiv, la fondation qui dirigerait le choix d'un chemin, d'un but, de ce vers quoi on tend ...
La motivation première n'étant pas la satisfaction matérielle, mais l'enrichissement de l'être réalisateur/créateur/constructeur ...
Prévoir un budget restant dans ses propres limites, c'est être sur qu'on aimeras toujours ce qui est un plaisir renouvelé chaques jours, au lieu de se dire chaques jours p..... encore un changement d'eau, p..... encore tous ces alevins à attraper, p..... encore cette facture d'électricité, p..... encore cette bouffe à préparer ... etc.
Vive les cichlidés, à bas l'esclavagisme ...

:gold:

[Manu P.]

Sans parler des généralistes et leurs prix
surtout en sauvage et la qualité "mediocre",
pis encore, ils ne savent pas la plus part du temps ce qu'ils vendent .
Les magasins spécialisés appliquent des prix un peu exagérés (mais ayant connu un responsable de magasin qui malheureusement a dû fermer) ils doivent avant tout payer leurs charges et faire vivre leur boutique.
Si ces magasins nous vendent de temps en temps des beaux poissons pour améliorer nos souches, je ne trouve rien a y redire.
Par contre ce qui me fait "dresser les cheveux sur la tête"
(moi je peux le dire Benoît) :silly: :silly: ce sont ces Amateurs Reproducteurs
Je ne sais pas si c'est pour rentabiliser ou parce qu'ils pensent avoir le meilleur "matos", en tout cas ce type de personnes, je ne tiens pas a les connaître.
Heuresement, j'ai eu d'autres très bonnes expériences qui m'ont permis de rencontrer des passionnés qui eux préfèrent le partage et l'échange pour des EUR. symboliques.
Voilà j'ai tout dit.

[Naga]

Pour les magasins, même pas besoin de débat = ils ont choisi un métier et assument de le faire pour l'argent.

Pour les particuliers, il est désolant d'entendre parler de "rentabilité" pour tenter de justifier la vente. "Rentabilité", c'est l'aveu même de l'anti-passion, et sans passionnés l'aquariophilie ne serait rien.

Alors, qu'il y ait un prix plancher entre "amateurs", pourquoi pas ?

Mais il ne devrait en aucun cas être basé sur l'offre et la demande (processus typiquement commerçant), mais simplement viser à responsabiliser l'acheteur. Car on sait bien que ce qui est gratuit, le péquin moyen a tendance à le négliger... Alors un poisson à 3 euros, en bourse, OK. Mais à 20 euros, non, c'est une tentative d'escroquerie (après tout, l'escroqué est consentant, alors qu'il se débrouille ! Mais qu'il ne vienne pas se plaindre ensuite :DD )
Le faux derche qui s'évertue à expliquer que le couple reproducteur lui a couté cher, ne sert, à son acheteur qu'un argument à la noix, plus destiné à son propre conjoint qu'à un acheteur passionné. Et en plus, il n'assume même pas sa décision, puisqu'il tente de la justifier :lol:

D'un autre côté, le véritable passionné sera capable d'acheter un couple de specimens sauvages à un importateur, et sans rechigner ! C'est lui le passionné. Celui qui revend ensuite, aussi cher la progéniture dudit couple, lui, n'est qu'un spéculateur.

Le simple fait d'avoir réussi à obtenir des frais dans de bonne conditions devrait le récompenser de sa passion : s'il estime "devoir" la revendre au prorata de ce qu'il a payé, c'est grave.

Certains vont mettre sur le tapis, la taille des poissons, genre "oui mais il est adulte donc il est cher"... Et alors ? là encore, arnaque Plus un poisson est vieux, plus il est près de disparaître, moins il est apte à frayer, plus il sera difficile à apparier = où est l'intérêt ?

Ca me rappelle une vieille chanson de je sais plus qui (Marie Laforêt?), avec un moufflet qui réclame du pognon à sa mère : la réponse est "pour t'avoir veillé quand tu étais malade, pour t'avoir nourri, pour s'être occupe de toi, etc = .... cadeau...".

Soit on aime et on fait volontiers, soit on n'aime pas vraiment et on cherche tous les prétextes pour "rentabiliser". Y compris "oui, mais comme ça j'achète la bouffe des autres poissons". A des péquins comme ça, je réponds qu'il n'ont qu'à avoir moins de poissons, s'ils ne peuvent pas les assumer, qu'il n'y a pas d'obligation à posséder des animaux et qu'ils n'ont plus qu'à attendre d'avoir les moyens pour en prendre plus en charge.

A ceux qui ne vont pas manquer de dire que ce n'est pas juste, de devoir avoir des moyens financiers pour pratiquer un hobby : oui, c'est injuste, mais la vie est comme ça Moi j'aimerais bien collectionner les Yquem, ben j'ai pas les moyens, alors un jour je m'en offirai un, et je le savourerai, croyez moi ! Mais je ne tenterai pas de le facturer au verre à mes amis de dégustation...

[Flodèp]

Le 2002-09-01 14:04, benoît a écrit:
Ce qui me fait dresser les cheveux sur la tête,

Hi Hi



desolé je ne pouvais pas rien dire ...

[Flodèp]

ça derive un peu là je crois enfin ...


Pour en revenir aux animaleries, c'est trop facile de dire qu'ils ont des poissons pourris et trop cher et malades
vous feriez bien de regarder un peu mieux car moi, quelques un des poissons qui sont sur ma config viennent des dites animaleries... (edit et pas hors de prix en plus)

:gun: on se demande pourquoi certains font bien leur boulot

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[ Ce Message a été édité par: Florent 69 le 01-09-2002 16:55 ]

[Naga]

Le 2002-09-01 16:46, Florent 69 a écrit:
Pour en revenir aux animaleries, c'est trop facile de dire qu'ils ont des poissons pourris et trop cher et malades

Oui, tu as raison.
En fait, si on arrive dès la réception des poissons "neufs", souvent, c'est intéressant.
C'est à la vente et à la maintenance sur place que ça se gâte...
C'est sûr que si sur 10 animaux réceptionnés, ils n'en ont plus que 5 vivants à vendre, au bout d'une semaine, ça augmente le prix...

[Henri]

Salut tout le monde,
pour le prix des poissons, il n'est pas tout à fait justifié en animalerie, certains intermédiaires font beaucoup d'argent sur peu de travail (pas le final, mais surtout près du collecteur).
Et dans le cas de ceux près du collecteur, ils ont un quasi-monopole qui rends leurs prix peu honnète.

Chez les particuliers, je trouve stupide d'aller râler sur tel ou tel particulier qui vends un peu trop cher, à moins qu'il ne profite de la méconnaissance de l'acheteur (par exemple dans une bourse ou il aurait à faire à une personne qui vient pour chercher cette espèce).
D'accord, il y en a qui font ça pour l'argent, et alors... vous croyez que tous les magazins payent leurs impôts ?
Si l'acheteur est content d'acheter à ce prix là, et que le vendeur est content de vendre à ce prix là, de quoi se mèle-t-on ? Il n'y a que le fisc qui ait quelque chose à dire, si ça ne vous plais pas, passez leur un coup de fil mais arrêtez de gémir sur leur moralité.
En plus, je suis sûr que aucun ne fait vraiment ça pour l'argent, il y a bien des moyens, avec un plus faible investissement et moins de temps passé de gagner plus d'argent (ne serait-ce qu'en élevant des formes très rares de serpents et lézards, qui peuvent être revendus 10 fois leur prix de reviens, avec des reproducteurs qui vivent longtemps et des BB qui mettent 5 an avant de pouvoir se reproduire => pas de baisse de prix rapide), et certains ne s'en privent pas.

La seule chose qui soit vraiment malhonnète c'est de ne pas vendre toujours au même prix.

Gagner de l'argent grâce à sa passion n'a rien de choquant.

Ensuite, comme je sens que je me faire traiter de tous les noms, je signale que la vente d'animaux m'a rapporté 25? cette année (un peu plus quand j'aurais vendu mes BB serpents :wink: ).

Pour finir, si on viens me dire qu'un Malawi a un prix de reviens de 20? ou même de 5? à 4 mois, je n'en croirais pas un mot, si on veut le vendre ce prix, soit (c'est pas moi qui achèterais) mais qu'on assume que ça sert à être un complément de revenu.

[Flodèp]

Le 2002-09-01 17:21, Henri a écrit:
certains intermédiaires font beaucoup d'argent sur peu de travail (pas le final, mais surtout près du collecteur).
Et dans le cas de ceux près du collecteur, ils ont un quasi-monopole qui rends leurs prix peu honnète.

tu peux preciser un peu, stp...

[Manu P.]

Henri quand tu indiques un complément de revenu, c'est une chose qui me désole.
Soit tu est passionné par ce que tu fais et tu le fais partager aux autres
(a petit prix) et tu échanges des infos.
Soit tu n'as pas compris ce qu'est la passion (dommange).
Pour terminer il n'y a que ceux qui achètent qui font en sorte que "ces" personnes continuent à vendre et à compléter les revenus.

[Mackyman]

Moi je suis débutant, je ne connais personne qui fait du cichlidés vers chez moi, je ne connais aucun club a moi de 60 kms de chez moi (un peu loin pour etre actif dans un club)donc je suis "casiment" obligé d'acheté des cichlidés dans une annimalerie a 30 kms de chez moi qui me fait pour moi de bons prix.
L'annimalerie "Soleil vert" pour ne pas cité, m'a proposé de me commandé les poissons que je voulais, pour juste condition d'etre sur que je les prenais.Le vendeur m'a donné sa liste ou il figurait la liste des poissons (environ 70 tout lacs confondu) mais aussi les prix que eux les avaient.Je peux donc vous dire que cette annimalerie a les cichlidés à 3.93euros, sauf frontosa 11 euros et autre grosses baleines.... moi il me les a fait a 7 euros, et j'etais content! car dans une autre ville dans un magazin spécilisé le meme Pseudo zebra je l'avais a 18 euros, alors j'ai vite fais le choix!
Consernant les bourses j'aimerai savoir si dans ma région il y en avait? (Orléans ou Sens)

[tropheus16]

en fait il ya une reponse simple au probleme de la vente excessive ,niveau prix s'entend ,par les amateurs :le non achat
comme il a ete dis plus haut personne ne force personne a achete
personnellement je prefere les echange mais lorsque je vend des poissons et que l'echange est impossible et bien un prix est fixé
je suis contre le fait de donner ou de vendre peu cher un poisson
genre l'euro symbolique mais sans entre dans une spirale je rentabilise parceque je vend (la c'est ma femme qui serait contente,mais c'est pas demain la veille),lespoissons doivent avoir un prix meme faible mais minimum ,sinon leur acquereur n'en prenne pas soins en general ,c'est pas le cas de tout le monde heureusement
perso je demande toujour des nouvelles des poissons vendus je ne les vends que si l'acquereur a un bac ou des occupants qui conviennent mais je donne pas mes poissons
les vieux finissent leur retraite a la maison les adultes achetes vendus sont toujour des betes saines
voila des criteres important ,le prix lui c'est un accord entre le vendeur et l'acheteur
si un gars prend l'habitude de vendre hors de prix des poissons et bien il faut le laisser pour ce qu'il est et ne rien lui achete
quand a l'histoirede se taire et de remercier les commercant pour leur apport de sauvage et le renouvellement de nos souches ,tout cela ne dois pas faire oublier certain derapages de leur part,genre j'achete ces poissons a un tel et je les revend en sauvage ou f1 ,sisi j'en connait ;et surtout ne dois pas excuser certain prix trop eleves


au fait benoit :attention au cheveux
:wink: :wink: :gold:

[Henri]

Salut,
Manu, tu devrais remplacer e "tu" par "on", même si je suppose que c'est comme ça que tu l'emploies.

je ne comprends pas en quoi on ne peut pas apprécier les poissons à leur juste valeur et en faire le commerce en même temps.
Si quelqun ne peut pas se permettre de dépenser beaucoup d'argent en poissons et est obligé pour celà d'avoir des bacs pour faire pousser les repros et faire rentrer de l'argent, ça n'a rien de choquant.

Tant qu'il y a une demande en rapport avec l'offre, ça ne nous concerne pas.

Pour les échanges d'information, il n'y a pas non plus de contradiction.
Je vais vendre dans 6-8 mois 1 ou 2 couples de mes BB serpents.
Le prix sera largement supérieur à leur prix de reviens (cette bête est américaine et je vends au prix usuel aux US), soit environ 50? de gagné par bestiolle, et "malgré ça", il y en a qui les attendent depuis 1 an, autant dire que si j'augmente de 100? le prix, il y aura preneur.
Ca ne m'empèche pas de donner toutes les infos sur l'élevage et la reproduction (alors que j'ai eu bien du mal à les obtenir et qu'elles sont quasi-introuvables) et de m'engager à les racheter si quelqun ne peux plus les garder.
Ca ne m'empèche pas non plus d'aller dénicher en Allemagne un vieux mâle hors de prix et d'autres BB pour vendre dès cette année et toutes les années suivantes des couples non consanguins.

Je ne comprends pas pourquoi je baisserais le prix, ça attirerais plutôt de la spéculation ou de l'achat pour aller aussitôt revendre dans une bourse (au prix actuel, c'est déjà un risque).

De toute façon, je vois ça après coup, mais les poissons pendant ce temps ont continué à manger et il a fallu chauffer l'eau etc.

Si je devais encore attendre 3-4 ans, quand je n'en aurais plus le temps, pour avoir des bestiolles...

Pour résumer, revendre au prix normal (cad prix usuel entre particuliers), même si ça rapporte, ça n'a rien de gênant s'il y a tout le reste (la qualité, le conseil, la disponibilité en cas de problème etc).
Au contraire, ça montre qu'on produis pas mal de poisson, ce qui est bien.
Par contre, profiter de la méconnaissance de certains acheteurs des bourses (sur les prix et sur le poisson), c'est franchement malhonnète.


Pour Florent, je ne parlais pas ici des exportateurs connus sur le Malawi et le Tanganyika mais de petits exportateurs un peu partout dans le monde qui revendent immédiatement dix fois plus cher que ce qu'ils ont payé les gamins sans rien faire, il y en a plein, mais moins sur les cichlidés que sur le reste.

Ca dit tous sur la méthode quand tu vois que des petits américains ne sont pas payés 2F du lézard attrapé (oui oui, bien aux US, vous imaginez ailleurs), revendus immédiatement 12F aux importateurs français et 100F au consommateur final français, vu que les exportateurs font aussi du poisson un peu partout et du cichlidé en afrique (notamment fluviatile)...

[Benoit J.]

Le 2002-09-01 18:31, Manu78 a écrit:
Henri quand tu indiques un complément de revenu, c'est une chose qui me désole.

Mais ...
C'est une vision des choses
:pleure: :lol:

[CHB]

Si les revendeur ou magazin n'existait pas la plus part d'entre nous n'aurais pas les poissons qui'l désireraient.
les charges existent et le gar il a choisi de gagner sa vie comme ça ce n'est pas évident.
Mais que cette personne se permettent d'acheter des poissons a des prix ridicules a des particuliers ,ils profitent de leur crédulité çà tous les revendeurs l'on fais mème les plus connus sur le marché à panam.
Par contre que l'on critique le particulier qui revend ces repro de poissons qui ne l'as pas fait qui ne l'a pas fais!
Mais la tenue de certain particulier as acheter des portées completes de certaine personnes très connues du milieu aquariofile (cichlidés);cela favorise les revendeurs malhonnète. :gun:
On pourra polémiqué sur la tenue de certaines personnes critiquables pendant des lustres le tout est d'avoir une certaine étique à tenir en revendant ces poissons.
Mais revenons au débat le prix est justifié
si l'état du poisson soit correct

[Naga]

Le 2002-09-01 21:05, tropheus16 a écrit:
sinon leur acquereur n'en prenne pas soins en general

Ben ça aussi, ça a été dit plus haut...
On est donc au moins deux

certain derapages de leur part,genre j'achete ces poissons a un tel et je les revend en sauvage ou f1 ,sisi j'en connait

On en a tous connu
Il faut diffuser les noms et les exemples, autour de soi, afin de boycotter les "pas francs du collier"... Ca devrait les faire changer d'attitude, à force.

Et comme ça a été dit :DD

Et surtout, n'hésitons pas à dire aux vendeurs <b>spéculateurs</b>, dans les bourses, qu'ils exagèrent.

A leur dire, à eux, mais aussi à le dire à la cantonnade également, pour mettre en garde les acheteurs novices, qui eux, amorcent le cycle infernal...

En fait, dans les bourses sérieuses, les organisateurs (forcément "avertis" ) devraient signaler les dérives et mettre en garde = genre, "même prix qu'en magasin", "trop cher pour être de l'élevage", etc. Signaler, sans pour autant interdire la vente.

En plus, ça leur assurerait un minimum de crédibilité auprès du "public", en montrant qu'ils prennent soin de ce même public.

Donc, casser le coup aux spéculateurs, car ne n'est pas le rôle des organisateurs de bourses que de soutenir ni favoriser les arnaqueurs :gun: (je zappe le fait que certains organisteurs soient des professionnels, ça vaut mieux ).

(edit = smiley. Mais pourquoi "oups" est il ": o )" et pas ": oups :" ? ": o )" , c'est censé être :wink:


[ Ce Message a été édité par: Naga le 02-09-2002 12:30 ]

[samaki]

Il y a des gens honnètes partout et des gens malhonnètes également partout, je pense qu!il faut éviter de juger à l'emporte piece. Chacun a ses motivations. Certaines animaleries essaient de faire un travail correct tout en gagnant de l'argent. Certains passionnés essaient également de diffuser correctemet leurs poissons (avec conseils de maintenance appropriés) à des prix relativement bas. de 3 à 10 euros pour un poisson que l'on cherche depuis un moment, ce n'est vraiment pas cher quant on est prêt à payer le triple.Il est par trop facile de dire celui la est bien et celui la pas terrible. Si je désire une espèce, je suis prêt à aller jusqu'en Allemangne acheter un jeune de 4 à5 cm pour 20 euros parce que tel est mon désir et que telle est ma passion. Si un vendeur parait peu scrupuleux, j'evite de lui acheter tout simplement.

[Naga]

Le 2002-09-02 09:41, samaki a écrit:
Il y a des gens honnètes partout et des gens malhonnètes également partout,

Celui qui vend 10 euros (voire plus) en bourse un poisson juvénile qui est né chez lui est tout sauf honnête... Il vend un "produit" tributaire de la loi de l'offre et de la demande, mais pas un poisson de passionné à destination de passionné.

Même s'il a acheté cher son couple reproducteur, on peut espérer, sauf cas très particulier d'espèces monoponte, qu'il y aura plusieurs couvée... L'argument "oui mais les parents étaient chers" devient "ah oui, les parents sont une vraie mine d'or"...

En bourse (donc implicitement, "élevage"), aucun prix dépassant 3 euros n'est "justifié" par la passion = il est justifié par la spéculation et la loi de l'offre et de la demande. Le vrai passionné n'est pas spéculateur (et vice versa).

Exception, peut-être, pour des poissons sauvages collectés in situ et rapportés par des passionnés (mais ceux-là sont généralement identifiables), ce qui est plus que marginal.

(et ne me dites pas qu'il s'agit d'un poisson particulièrement fragile = on n'emmène pas en bourse des poissons délicats, si on risque la vie de l'animal...)

PS : lorsqu'il a été décrit, Lepiolamprologus elongatus n'a pas reçu d'accent de baptême sur ses "oeufs" .... :wink: )

[Henri]

Salut,
je suis d'accord sur un point : celui qui dis "j'ai payé les parents cher" se moque de nous, un couple d'adulte, quelque soit l'espèce (ou presque) va faire au moins 100 jeunes, ça ne peut justifier 5? de plus par poisson.

Mais on peut admettre tout de même que quelqun fasse à la fois de la spéculation et vende des beaux poissons, non ?

Et on peut aussi admettre que quelqun qui a acheté pour l'intérêt qu'il porte à l'animal revende au prix de marché et non à un prix fixé par coût de production+50% comme le font les autres, non ?

Ou encore qu'un particulier consacre une partie de ses bacs à un élevage destiné à financer l'autre partie, ou toute autre combinaison de ce genre de chose.

Franchement, je ne vois rien de choquant dans tout ça, du moment que l'acheteur est averti des prix usuels.

Tant qu'il y a une saine concurence sur les prix, le principe "libéral" est bon, c'est quand cette concurence disparraît que le vendeur fait ce qu'il veut, mais c'est uniquement sur des animaux rares, et personne n'est obligé d'en avoir, on peut faire un bac très intéressant avec des brichardi et des multis, deux espèces qui ne coûtent à peu près rien. D'ailleurs, j'aurais un bac comme ça si je ne me disais pas que je serais obligé de massacrer les BB.

[samaki]

Tout est affaire de choix personnel, à chacun de trouver son compte la ou il veut. Ca ne me dérange pas d'acheter un poisson un certain prix du moment qu'ils soient en bonne santé et que le prix soit relativement raisonnable. Mais la encore, c'est un choix personnel.

[Naga]

Le 2002-09-02 15:03, Henri a écrit:
brichardi et des multis, deux espèces qui ne coûtent à peu près rien.

T'as fumé la moquette ou quoi ? :DD

Un poisson coûte le prix de son électricité, de son eau et de sa bouffe. Je te fais grâce du temps passé.

Que ce soit un brichardi (tiens, d'ailleurs on n'en trouve jamais ou presque , dans les bourses...) ou un tricoti, c'est kif-kif du prix de revient à l'élevage, sauf si on est un sale spéculateur libéro-mondialiste....

[Flodèp]

Le 2002-09-02 17:05, Naga a écrit:
un brichardi (tiens, d'ailleurs on n'en trouve jamais ou presque , dans les bourses...)

on voit que tu as pas fais les bourses en Rhona alpes. Je vendais jamais un gracilis ou un olivaceus car y avait toujours un gars avec des brichardi et ce même si je les vendais moins cher parce que la plupart des gens y veulent des Princesses...