Tropheus kazakalawe

Les Cichlidés du lac Tanganyika
Verrouillé
Patrice Lerouvillois
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Bac 1000 litres composition 4 mâles 12 femelles



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xenotrophe
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Les Tropheus Kasakalawe sont des Tropheus moorii Mpulungu pêché à Kasakalawe. :ange:


Patrice Lerouvillois
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xenotrophe a écrit : 28 avr. 2022 18:22 Les Tropheus Kasakalawe sont des Tropheus moorii Mpulungu pêché à Kasakalawe. :ange:
Pas tout a fait, Kasakalawe est un lieu de pêche pour les pêcheurs de Mupulungu
Le tropheus moorii mupulungu est le même pecher à chykonde voir chituta et de couleur jaune
Le tropheus kasakalawe à été longtemps appelé mupulungu car il était commercialisé par eux mais la différence est la couleur jaune pour le mupulungu
Tu remarquera que l'ile de Mutondwe est juste en face de Mupulungu et sur la 2eme carte la position éloigné de kasakalawe
Mutwonde-Island-Chikonde-03.jpg
Fichiers joints
kinyamkolo-type-localiy-african-diving.jpg


Patrice Lerouvillois
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Tropheus mupulungu vendu sous le nom chykonde - Mbita ou chituta
PA230008.jpg
Fichiers joints
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xenotrophe
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Re,
Le Kasakalawe est bien une variante du Mpulungu.
Maintenant si tu te bases sur les appellations commerciales, tu n’en as pas fini d’augmenter le nombre de Tropheus « différents » dans le lac. Certains arrivent à plus de 120 espèces/variétés géographiques confondues, alors qu’il n’y en a que 90 et quelques. J’en veux pour preuve, que le Tropheus duboisi Maswa est pêcher à différents endroits sur quelques kilomètres de côte. Idem au Burundi pour le Tropheus sp. black Rutunga, qui se retrouve sur plus de 60 km. de côte avec de légères différences patronales. De là à dire que c’est un un Magara parce qu’il est pêché à Magara est une aberration, c’est le même poisson, quoi que tu en penses ou dises.
Chiconde ( et non pas Chyconde) est à l’Est sur Crocodile Island, chose que tu ne savais même pas quand tu as acheté les tiens. Donc, déjà le nom mal orthographier peut prêter à confusion. Quand à tes explications concernant le Kasakalawe vendu sous la dénomination de Mpulungu, il y a des lustres, c’est juste une différence de couleurs, et parce que certains pensent que c’est une autre espèce parce que le Kasakalawe est un peu plus orange comparé au Mpulungu qui lui est jaune, mais il suffit de donner du carotène dans leurs nourritures, pour que ceux-ci deviennent en partie orange. Si tu répertories les Tropheus en partant de l’extrême Nord du lac en passant par l’Ouest vers le Sud et puis en remontant à l’Est jusqu’au Nord, tu remarqueras, enfin c’est selon, que les couleurs initiales d’une espèce ou variété géographique se diffèrent selon l’endroit, bien souvent parce qu’un court d’eau les séparent et que les couleurs patronales sont un mélange entre les variétés géographiques qui sont soit au Nord, soit au Sud de leurs territoires et pourtant ce sont les mêmes poissons. Il y a une logique dans ceci, car les poissons ne sont pas tombé du ciel tout d’un coup, mais se sont dispersés selon la montée ou descente des eaux. Ne pas oublier qu’avant 1900, le lac était composé de trois bassins et s’écoulait du Sud vers le Nord, ce qui est l’inverse actuellement.
Il ne faut pas trop se baser sur les cartes, car bien souvent, elles ont été réalisées par des gens qui n'y ont jamais mis les pieds, ou encore au début du siècle passé. Quand je constate les erreurs rien que sur la carte du Burundi, alors que j'en ai une provenant de l'armée Russe et surtout en y allant sur place, les erreurs sont flagrantes et répétitives par des gens qui ne connaissent pas réellement le lac.
Enfin, ceci pour dire que les Kasakalawe sont une variante des Mpulungu, rien ne les diffère si ce n'est ce jaune-orangé pour les premiers. :ange:


Patrice Lerouvillois
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Bien sur que le tropheus kasakalawe est de la même espèce que le Mupulungu ou Nsumbu voir le kalambo ou le red rambow ect.... c'est un tropheus moorii et non un brichardi ou sp black voir annectens maintenant je m'appuis sur les localités et comme tu le dit, le poisson change de couleur suivant l'endroit de pêche, pourquoi le kasakalawe est orange car a cette endroit l'eau est nettement moins claire qu'ailleurs et la nature a bien fait les choses et j'appuis mes dires sur les paroles de pêcheurs locaux
pour moi le plus important est la situation géographique de pêche du poisson tout comme le néolamprologus Leleupi qui connais différente variante suivant la ou il est pêcher
Quand a la localité chykonde je n'induis en erreur personne car ce village est sur l'ile de Mutondwe et cela est bien la que les poissons ont été pêché
Dire que le tropheus kasakalawe est un Mupulungu absolument pas cela est un tropheus moorii pêché a Kasakalawe !!! le tropheus moorii chaitika est pêcher par les gens de mupulungu alors ce sont des mupulungu tous comme les chilanga ? ou Lufubu ?


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xenotrophe
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Pour rectifier encore un de tes commentaires bidons, L'île de Mutondwe est également appelée " Crocodile Island " et sur cette île il y a quatre villages dont " Chiconde " ( et non Chyconde ), chose que tu ne savais même pas lors de l'achat de tes poissons.

Ridicule le fait que des pêcheurs natifs de Mpulungu vont pêcher des poissons de Chaïtika devraient les vendre sous la dénomination de Mpulungu et autres, tu confonds tout et surtout, tu ne sais pas de quoi tu parles.

Bon, je vais m'arrêter là avec toi, car déjà que tu as déjà tenter de te faire reconnaître ailleurs avec tes " faux " commentaires alors tu viens tenter ici la même chose.

De plus Monsieur, liquide des poissons achetés deux semaines plus tôt car c'était des FX, juste parce que " Monsieur " préfère du F0, un peu l'ego... Heureusement que l'aquariophilie perd de plus en plus des gens comme ça ...

Allez bon vent ... Et ne t'en fait pas, je ne rectifierai plus tes FAKES. :P


Patrice Lerouvillois
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Alors M je sais tous !! je suis en relation avec des pecheurs de Mupulungu et eux m'assure qu'ils vont jusqu'a la réserve de Nsumbu pour pêcher peut êtres que ce sont eux qui raconte des cracs ? et qui ne savent pas très bien ou ils ce trouvent, choses qui me parait bizarroide de la part de Jasper qui pêche encore a 60 ans mais bon
si tu pense que je connais pas la région libre a toi, je ne suis pas venu ici pour faire une polémique mais essayer de débattre pour une fois avec gens scensés, et quand ont parle d'égos je pense qu'il faut toujours balayer devant sa porte
De plus quand ont site des discussions qui ce passe ailleurs la moindre des politesses est de ce présenté sur le même pseudo et de ne pas ce caché derriere un clavier enfin bon
Le fais que je ne souhaite avoir dans mes bacs que du sauvages je ne vois pas ce que cela à de bizarre ? il était un temps ou tous les cichlidophiles ne voyait que par le sauvage !!! mais bon les temps évolus sauf moi apparemment, mais je me pose la question comment ce fait il que des gros importateurs d'Allemagne - Pologne - Hollande voir Français et aussi certain belge continus à importé du sauvages ?


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cisco
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"comment ce fait il que des gros importateurs d'Allemagne - Pologne - Hollande voir Français et aussi certain belge continus à importé du sauvages ?"

Ça c'est une vrai bonne question!
Pour moi, les poissons sauvages devraient être réservés aux éleveurs capables de pérenniser l'espèce en captivité, redistribuer les reproductions dans le commerce et ainsi, limiter les prélèvements dans le milieu naturel! Lacs Africains ou ailleurs bien-sûr.
Après, continuer à importer des poissons qui se reproduisent facilement en captivité et les mettre directement dans le commerce, de nos jours, je trouve ça aberrant!


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Patrice Lerouvillois
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cisco a écrit : 30 avr. 2022 12:34 "comment ce fait il que des gros importateurs d'Allemagne - Pologne - Hollande voir Français et aussi certain belge continus à importé du sauvages ?"

Ça c'est une vrai bonne question!
Pour moi, les poissons sauvages devraient être réservés aux éleveurs capables de pérenniser l'espèce en captivité, redistribuer les reproductions dans le commerce et ainsi, limiter les prélèvements dans le milieu naturel! Lacs Africains ou ailleurs bien-sûr.
Après, continuer à importer des poissons qui se reproduisent facilement en captivité et les mettre directement dans le commerce, de nos jours, je trouve ça aberrant!
Je suis tout a fait d'accords avec ce genre de propos, voilà exactement ce que je fait, j'ai des amis qui font parti de AFC qui font la même chose
Le problème en france les commerçants ne joue pas le jeu et pour différentes raisons, la fondation Grant à élevé environt 800 tropheus duboisi dans leur bassin et les ont relachés sur la région de prédilection de ses poissons cela n'a pas duré longtemps pour que l'ont puisse les retrouver à la vente au prix de 80€ pièce, alors quand vous voyez ce genre de chose ?


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xenotrophe
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Patrice Lerouvillois a écrit : 30 avr. 2022 10:39 Alors M je sais tous !! je suis en relation avec des pecheurs de Mupulungu et eux m'assure qu'ils vont jusqu'a la réserve de Nsumbu pour pêcher peut êtres que ce sont eux qui raconte des cracs ? et qui ne savent pas très bien ou ils ce trouvent, choses qui me parait bizarroide de la part de Jasper qui pêche encore a 60 ans mais bon
si tu pense que je connais pas la région libre a toi, je ne suis pas venu ici pour faire une polémique mais essayer de débattre pour une fois avec gens scensés, et quand ont parle d'égos je pense qu'il faut toujours balayer devant sa porte
De plus quand ont site des discussions qui ce passe ailleurs la moindre des politesses est de ce présenté sur le même pseudo et de ne pas ce caché derriere un clavier enfin bon
Le fais que je ne souhaite avoir dans mes bacs que du sauvages je ne vois pas ce que cela à de bizarre ? il était un temps ou tous les cichlidophiles ne voyait que par le sauvage !!! mais bon les temps évolus sauf moi apparemment, mais je me pose la question comment ce fait il que des gros importateurs d'Allemagne - Pologne - Hollande voir Français et aussi certain belge continus à importé du sauvages ?
Tout le monde ici sait qui je suis, sauf bien entendu " vous ". Je ne fais pas partie du Gtroph, quoi que vous en pensiez. De plus j'assume mes propos et ne me cache pas derrière mon clavier ni un pseudo. :mdr1:
Vous vous prenez pour un spécialiste en n'achetant que du " sauvage", même dans vos propos c'est consternant, juste pour vous faire du fric, ce qui est dommageable pour les vrais aquariophiles et le hobby en général.
Ailleurs, on vous l'a déjà fait remarquer et du coup, vous postez les mêmes vidéos qu'ici et plus personne ne vous répond, donc votre " ego " en a pris un coup et vous recommencez ici.
je suis en relation avec des pecheurs de Mupulungu et eux m'assure qu'ils vont jusqu'à la réserve de Nsumbu pour pêcher
Si vous connaissiez bien l'histoire, alors vous sauriez qu'il est interdit de pêché dans les " réserves " et notamment celle de Nsumbu.
si tu pense que je connais pas la région libre a toi
Hé bien non, vous n'y connaissez quedal, puisque vous pensiez que " Chiconde " était sur la côte de Tanzanie, alors que c'est un village sur l'île Crocodile Island, ceci avant d'acheter et recevoir vos poissons.
cisco a écrit :"comment ce fait il que des gros importateurs d'Allemagne - Pologne - Hollande voir Français et aussi certain belge continus à importé du sauvages ?"
Simple, non seulement tu as des zigs qui achètent à tour de bras du sauvage qu'ils font crever chez eux et repartent pour un tour, cela fait marcher les tiroir-caisse , juste pas idiotie de quelques uns et pendant ce temps-là, certains sont occupé à prendre des décisions pour que l'on ne puisse plus avoir d'animaux " sauvages "chez les particuliers ainsi qu'en magasin et clubs aquariophiles ( décisions à l'Europe ) que défendait feu Robert Allgayer.

cisco a écrit :Pour moi, les poissons sauvages devraient être réservés aux éleveurs capables de pérenniser l'espèce en captivité, redistribuer les reproductions dans le commerce et ainsi, limiter les prélèvements dans le milieu naturel! Lacs Africains ou ailleurs bien-sûr.
Après, continuer à importer des poissons qui se reproduisent facilement en captivité et les mettre directement dans le commerce, de nos jours, je trouve ça aberrant!
Patrice Lerouvillois a écrit :Je suis tout a fait d'accords avec ce genre de propos, voilà exactement ce que je fait,
Patrice Lerouvillois a écrit :Je suis tout a fait d'accords avec ce genre de propos, voilà exactement ce que je fait
Patrice Lerouvillois a écrit :Le problème en france les commerçants ne joue pas le jeu et pour différentes raisons
Monsieur est un particulier qui n'achète que du " sauvage " et reproche aux magasins de lui faire concurrence :hehe:
Patrice Lerouvillois a écrit :la fondation Grant à élevé environt 800 tropheus duboisi dans leur bassin et les ont relachés sur la région de prédilection de ses poissons cela n'a pas duré longtemps pour que l'ont puisse les retrouver à la vente au prix de 80€ pièce, alors quand vous voyez ce genre de chose ?
Aberrant et consternant ... Tout le monde sait qu'il est quasi impossible de relâcher des poissons élevés en captivité dans le lac, cela a été tenter par d'autres depuis des années. Mais s'ils ont disparu d'un endroit, c'est parce qu'il y a problème, soit de pollution, soit de prédations ( humaines ou autres ). donc inutile.
De plus des Tropheus duboisi à 80 €, là vous délirez et personne ne les achèterait à ce prix, sauf des gens comme vous qui ne voit que l'intérêt personnel et non le mal causé là-bas. ;)
Vous n'êtes pas venu ici pour polémiquer, mais quand on vous fait une remarque qui ne va pas dans votre sens, vous montez tout de suite dans les tours, alors que vous savez pertinemment que vous avez tort. Alors c'est dommage pour les poissons arrivé chez vous, d'avoir été retirés du lac pour finir dans vos bocaux que ce soit des Tropheus et ou Petrochromis.
Sur ce ... ;)


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xenotrophe
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Patrice Lerouvillois a écrit : 30 avr. 2022 13:05
la fondation Grant à élevé environt 800 tropheus duboisi dans leur bassin et les ont relachés sur la région de prédilection de ses poissons cela n'a pas duré longtemps pour que l'ont puisse les retrouver à la vente au prix de 80€ pièce, alors quand vous voyez ce genre de chose ?

:mdr1: :mdr1: :mdr1: :super: :mdr3: :mdr3: :mdr3: Alors là, je dis " chapeau " des conneries j'en ai lue, mais celle-ci dépasse de très loin et tu dois être un chef d'escadrille toi ... PTDR
Fondation Stuart Grant ne s'occupe que des poissons du Malawi que je sache et non de poissons du Tanganyika, à moins qu'il y ai des Tropheus duboisi dans le lac Malawi et que personne ne m'en aurait informer ... :mdr1:

https://www.cichlidpress.com/smgfund/smgfund02.html


Patrice Lerouvillois
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Je sais très bien qu'il est interdit de pêcher dans la réserve de Nsumbu tout come à Mahal sur le papier, dans la réalité cela est tout autre chose moyennant dollars auprès des gardes il est facile dans obtenir des poissons
Je ne me prends pas pour un spécialiste loin de la mais je pense avoir pas mal de connaissance sur le sujet mais j'en apprends encore de nos jours
Je ne peux vous autorisez a divulgué des informations qui relève de la diffamation sur le fait que je n'ais que des poissons pour le plaisir et que la vente de reproduction ne sert cas amortir une partie de mes frais électrique nouriture et eau et je ne compte pas l'investissement en aquarium
Maintenant favorisé la reproduction en europe je suis tout a fait d'accords pour empêcher que le lac soit piller, vous essayez de nous faire culpabiliser sur le fait que nous achetions des sauvages ? les chinois et les américains importent 100 fois plus de poissons que nous !!! ce sont des centaines de box qui sont exporter tous les jours au depart de Tanzanie pour l'asie ou les états unis et nous Européen on est les vilains petit canard (Mdr) soyez sérieux 2 minutes !! je veux bien que le ridicule ne tue pas
Maintenant que beaucoup de personne font mourrir du poissons par incompétence je suis d'accords mais y a aussi les importeurs qui ne font pas ce qu'il faut pour donner toute chance au poissons et nombreux ne le font pas par économie financière et j'en est fait l'amère expérience avec un de pologne , ce qui fait aujourd'hui que tout poissons qui rentre chez moi est 2 mois en quarantaine et subit d'office un traitement au cours de ses 8 semaines , et quand a la perte de poissons dans mes bacs elle est plus que restreinte, pour vous qui suivez tous mes écrits apparemment j'ai toujours les mêmes poissons à part les pétrochromis que j'ai été obligé de renouveler suite au problème situer plus haut
Je le redis je suis pas ici pour polèmiquer vous avez citer le regretté M Robert Allgayer sacher que je l'ais bien connu dans les années 1990 alors que j'importais avec René Kruiter en ZAMBIE
Je pense que je vais arrêtez la cela ne sert à rien de créer des tensions sur un forum qui n'a que pour but en pincipe l'échange et la bonne humeur mais bon


Patrice Lerouvillois
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xenotrophe a écrit : 01 mai 2022 09:51
Patrice Lerouvillois a écrit : 30 avr. 2022 13:05
la fondation Grant à élevé environt 800 tropheus duboisi dans leur bassin et les ont relachés sur la région de prédilection de ses poissons cela n'a pas duré longtemps pour que l'ont puisse les retrouver à la vente au prix de 80€ pièce, alors quand vous voyez ce genre de chose ?

:mdr1: :mdr1: :mdr1: :super: :mdr3: :mdr3: :mdr3: Alors là, je dis " chapeau " des conneries j'en ai lue, mais celle-ci dépasse de très loin et tu dois être un chef d'escadrille toi ... PTDR
Fondation Stuart Grant ne s'occupe que des poissons du Malawi que je sache et non de poissons du Tanganyika, à moins qu'il y ai des Tropheus duboisi dans le lac Malawi et que personne ne m'en aurait informer ... :mdr1:

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franchement tu fais pitier !!! de plus à Kipilli un concept à été lancé pour la sauvegarde de plusieurs espèces dont Duboisi maswa - sp red petrochromis - tropheus murago Tanzanie - ophthalmotilapia boops cela fonctionne depuis 2015
https://www.cichlidpress.com/smgfund/smgfund23.html
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Patrice Lerouvillois a écrit : 01 mai 2022 10:58
xenotrophe a écrit : 01 mai 2022 09:51
Patrice Lerouvillois a écrit : 30 avr. 2022 13:05
la fondation Grant à élevé environt 800 tropheus duboisi dans leur bassin et les ont relachés sur la région de prédilection de ses poissons cela n'a pas duré longtemps pour que l'ont puisse les retrouver à la vente au prix de 80€ pièce, alors quand vous voyez ce genre de chose ?

:mdr1: :mdr1: :mdr1: :super: :mdr3: :mdr3: :mdr3: Alors là, je dis " chapeau " des conneries j'en ai lue, mais celle-ci dépasse de très loin et tu dois être un chef d'escadrille toi ... PTDR
Fondation Stuart Grant ne s'occupe que des poissons du Malawi que je sache et non de poissons du Tanganyika, à moins qu'il y ai des Tropheus duboisi dans le lac Malawi et que personne ne m'en aurait informer ... :mdr1:

https://www.cichlidpress.com/smgfund/smgfund02.html
franchement tu fais pitier !!! de plus à Kipilli un concept à été lancé pour la sauvegarde de plusieurs espèces dont Duboisi maswa - sp red petrochromis - tropheus murago Tanzanie - ophthalmotilapia boops cela fonctionne depuis 2015
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xenotrophe
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Patrice Lerouvillois a écrit : 01 mai 2022 11:15
franchement tu fais pitier !!! de plus à Kipilli un concept à été lancé pour la sauvegarde de plusieurs espèces dont Duboisi maswa - sp red petrochromis - tropheus murago Tanzanie - ophthalmotilapia boops cela fonctionne depuis 2015
https://www.cichlidpress.com/smgfund/smgfund23.html
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Franchement oui tu fais pitié et tu racontes n'importe quoi.
A Kipili, c'est Louise Horsfall qui tente de reproduire des Tropheus duboisi et propriétaire avec son mari du Lake Shore et celle-ci n'a strictement rien avoir avec " La Fondation Stuart Grant pour la sauvegarde des poissons du Malawi ". Sans doute l'âge, mais surtout la non-connaissance réelle de se qui se passe là-bas.
Avant de dire des connerie, faudrait que tu tournes sept fois autour de ton ordinateur pour savoir de quoi tu causes...
Va lire cet article et tu comprendras " peut-être " le pourquoi du comment de la chose. :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Quand à Robert, c'était un ami de très longue date ( 1980 & des) ...
Ici à vichy en 2014
Image
De plus on s'est croisé régulièrement Vichy dans les années 80 é 90 ainsi qu'à Arlon et d'autres manifestations AFC. Mais également au Burundi.
Alors j'en connais beaucoup qui disent connaître personnellement un tel ou un tel, mais qui n'étaient pas au courant de la disparition de celui-ci. Notamment des gars qui ont tenu des magasins aquario. LOL


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Je n'ais jamais mis en doute que tu connaissais Robert Algayre moi il est venu deux fois a mon magasin d'Argenteuil a coté de cela je n'était pas intime avec lui
Le lien du site cela est celui de Gerard


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Ben29
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Patrice si tu pouvais éviter de faire ce que tu a fais au Gtroph se serait magnifique.

Tu es un contre exemple de ce qu'on veut voir en aquario.

Merci de ne plus venir ici :)


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al72110
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Ben29 a écrit : 01 mai 2022 13:13 Patrice si tu pouvais éviter de faire ce que tu a fais au Gtroph se serait magnifique.

Tu es un contre exemple de ce qu'on veut voir en aquario.

Merci de ne plus venir ici :)
:super:


Alain Lasne
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Patrice Lerouvillois
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Bon aller c'est bon je vous demande de tous supprimer ainsi que mon inscription
No comment


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