France Cichlid Forum

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humilis a écrit :oui les immeubles collectifs abusent un peu ,chez mon pére c'est des convecteurs électriques!

pas moyen de régler ces derniers ils marchent automatiquement sans qu'on puissent avoir un controle dessus!!

je te dis pas la consommation l'hiver!

le seul moyen c'est couper l'electricité et de mettre un interrupteur a l'arrivé des fils vers le radiateur pour les éteindre!

je me demande si ils passent pas des contrats avec edf!!

Chez nous c'est pas de l'électrique, mais une chaudière centrale et chauffage par le sol. Absolument aucun moyen de controle par appartement, même pas celui que l'on pourrait mettre en place par ton système.
Et une déperdition de chaleur monstrueuse car je vois beaucoup de monde qui laisse les fenètres ouvertes l'hiver.

Bosquetia a écrit :

Phil77 a écrit :Bonjour,
J'ai une formation de base d'électricien, et ça m'a toujours 'inquiété', le couple eau/électricté ...

C'est pour cela qu'une des regles de base avant de mettre les mains dans un bac est de couper la pompe et le thermo plongeur !

Mais heu combien d'entre vous le font réellement :silly: :silly:

Tu as raison de faire cette remarque! Les seules fois où je débranche tout c'est lorsque je change l'eau, et ça, après avoir eu des thermos qui ont explosé lors du re remplissage.
Sans ça "j'oublie souvent" et à chaque fois je me dis qu'un jour on va me retrouver morte dans un bac!
Alors ne faites pas comme moi, :non: car je connais quelqu'un qui a échappé à la cata de bien peu!!!

Au bout de 10 ans j'ai enfin réussi à avoir mon compteur EDF heures creuses! :bounce: On me l'a installé hier. Mon électricien m'avait raconté des histoires, uniquement pour me changer un câble d'alimentation de 300 metres. pour la modique somme à l'époque de 45 OOO frs. J'ai pas fait bien sûr!

Je désire aujourd'hui faire un essai en coupant mes thermoplongeurs dans la journée afin qu'ils se déclenchent uniquement qu'aux heures creuses, et ce, sur les deux bacs de 1800 l et le 600 l . Dans mon salon où se trouve tous les bacs, la température ne dépasse pas les 20° max. Les bacs sont à 25°.

Ce soir je vais noter la baisse de température, mais je pense que sur ce genre de volume la déperdition devrait être faible.

J'ai lu que Rudy P maintenait ses poissons à des températures plutôt basses sans aucune conséquence. Mais elles sont stables dans le temps.

Chez moi il y aura de légères variations quotidiennes. Pensez vous que cela puisse être mauvais pour mes poissons? Je me dis que dans la nature la température n'est jamais stable, et que même parfois elle doit chuter rapidement suite à des pluies abondantes.

Mais il n'est pas question, bien sûr, de mettre mes poissons en danger,si danger il doit y avoir, par souci d'économie.

salut hama. Y doit pas y avoir de problèmes pour tes poissons. En plus avec les bacs que tu as la déperdition de chaleur doit être minime. Et puis dans la nature comment ça se passe.... (différence entre le jour et la nuit). Par contre pour des petits volume je l'ai vu lors de la tempête de 99 ça baisse relativement vite.

Merci Esox!
J'ai laissé les thermos plongeurs des petits bacs tourner en permanence car comme tu le fais remarquer la déperdition y est assez rapide.
Dans le 600 l en 5 heures 1° en moins dans une pièce à 20°
Dans les 1800 l pour l'instant aucune variation de température de visible sur le thermomètre.

J'ai pris mes précautions justement en prévision d'une éventuelle future tempête pour protéger mes poissons, à savoir, j'ai déjà installé une grosse cuisinière à bois qui chauffe presque intégralement toute la maison. Et très prochainement un très gros poele à bois va églement être installé dans le salon pour palier à tout manque de chauffage.

Ensuite pour ceux que ça pourrait interresser pour économiser le déclenchement des thermoplongeurs. On va me bricoler un système assez sympa dans mes bacs: des ballasts enfermés dans des caissons étanches placés dans la filtration. Pendant que l'éclairage va marcher l'eau sera chauffée. Je vous tiendrez au courant sur l'efficacité de ce système.

Bonjour,

Attention aux bricolages réputés étanches !
Une sécurité est obligatoire pour toutes vos installations => un disjoncteur différentiel 30 mA.
En cas de fuite il vous protègera vous et vos pensionnaires de l'électrocution en coupant la ligne d'alimentation.

Ce n'est pas trop cher a partir de 20 euros chez leroy .... et indispensable lorsque l'eau et lélectricité sont à proximité !

Quelques infos pour les non initiés

Différentiel
Un dispositif différentiel à courant résiduel (DDR) est un appareil dont la fonction est de comparer les intensités sur les différents conducteurs qui le traversent. Par exemple, en monophasé il compare l'intensité dans le conducteur de phase, et celle dans le conducteur de neutre. C'est un appareil de protection des personnes et contre les incendies.

Le disjoncteur différentiel est basé sur le principe suivant : dans une installation normale, le courant électrique qui arrive par un conducteur doit ressortir par un autre. Dans une installation monophasée, si le courant dans le conducteur de phase au départ d'un circuit électrique est différent de celui du conducteur neutre, c'est qu'il y a une fuite quelque part. La différence d'intensité du courant est appelée la sensibilité (très souvent 30 mA), notée IΔn ("i delta n").

Son fonctionnement est très simple : chaque conducteur passe dans un tore (magnétique), formant ainsi des champs électromagnétiques identiques en opposition qui s'annulent. En cas de différence, d'où son nom de différentiel, le champ électromagnétique résultant actionne un dispositif qui coupe immédiatement le courant.

La protection différentielle a pour principale fonction la protection des personnes contre les défauts d'isolement de l'installation

Ce dispositif peut vous sauver la vie ! 20 euros c'est rien en comparaison

coté securite comme c'est du neuf , donc c'est protege par un 30ma...pas de soucis
question consommation electricité , le chauffage et la filtrartion tourne 24/24h et la heure creuse/heure pleine , je ne fais pas attention.

les eclairage sont sur programmateur , ainsi que le brassage ,le brumisateur , ....néamoins qd ces derniers appareils ne sont pas en marche les porgramateurs tournent continuellement, donc une faible conso d'energie , qd meme .
Le bac par contre est un gros consommateur d'eau , car celui ci est un bac ouvert d'ou une evaporation plus importante .

HAMA a écrit : Ensuite pour ceux que ça pourrait interresser pour économiser le déclenchement des thermoplongeurs. On va me bricoler un système assez sympa dans mes bacs: des ballasts enfermés dans des caissons étanches placés dans la filtration. Pendant que l'éclairage va marcher l'eau sera chauffée. Je vous tiendrez au courant sur l'efficacité de ce système.

tu peux devellopé ? parce que la je ne vois pas l'interet de l'economie d'enegie ? et lorsque qu'il n'y a pas d'ecalirage , il n'y a pas de chauffage?

Merci Didier pour ces précieux conseils.
Je vais bien évidement investir 20 ? dans ce conpteur différentiel, dont j'ai à peu près compris le fonctionnement et surtout la protection qu'il apporte.

Par contre ou devrai je le placer? sur le cable qui va alimenter mon bricolage immergé ? Si j'ai bien compris dans le cas où mon système devrait se montrer un jour défectueux en prenant l'eau tout le bac est mis automatiquement hors circuit. Idem si je mets mes mains dans l'eau ?

HAMA a écrit : dans ce conpteur différentiel,

non disjoncteur differentiel !!!

HAMA a écrit :Par contre ou devrai je le placer? sur le cable qui va alimenter mon bricolage immergé ? Si j'ai bien compris dans le cas où mon système devrait se montrer un jour défectueux en prenant l'eau tout le bac est mis automatiquement hors circuit. Idem si je mets mes mains dans l'eau ?

Le mieux est une "ligne" dedié a tes bacs ,c'est a dire , un 30ma uniquement(au tableau electrique) pour tous tes bacs .
Sinon celui ci doit est en amont de tout ton appareillage electrique , sinon cela ne sert a rien , n'oublie pas qu'il faut aussi une bonne mise a la terre de ton instalation electrique (de la maison) sinon ca ne sert pas a grand chose.

Salut Xav.

L'économie avec ce système se fait le jour pendant que l'éclairage est allumé donc en heures pleines. Mais cela évite aux thermoplongeurs de se mettre en route. La nuit ces derniers prennent le relai pendant les heures creuses.Mais il faut que l'éclairage fonctionne avec des ballasts. Ces derniers étant toujours très chauds ils chaufferont l'eau de la décante, avant qu'elle soit rejetée par les pompes.

Il est évident que si je n'avais qu'un bac moyen à chauffer je ne me casserais pas trop la tete. Mais là j'ai tout de même pas mal de litrage à chauffer et je prévois une petite extention de plus.

En ce qui concerne mon installation électrique, c'est une installation entièrement neuve de A à Z avec prise de terre; faite par un électricien patenté , et passage du consuel. ( oui , disjoncteur et non pas compteur lol)

Malheureusement je ne peux dédier une ligne unique à mes bacs.

ok j'avais pas compris , les ballast des tubes fluos , plongé dans l'eau , pas bete comme idée , mais comment regule cette chaleur qui sera constante , et tjs en augmention dans tes descantes .

pour ton electricite , donc rien a craindre le crcuit "prises" est donc protege par un 30ma , obligatoirement . donc de ce cote la rien a craindre . Tu est dans le meme cas que moi .

Pour la régulation je ne sais pas. Comme ce n'est pas moi qui vais construire le système je ne peux te répondre pour l'instant. Par contre je vais poser la question. Mais ce système a déjà fonctionné très efficacement chez un copain.
Je te tiens au courant. Si ce n'est pas ces jours prochains ce sera à mon retour de vacances.

Si vous voulez vous faire une idée, Gabriel a depuis longtemps une page sur son site de ce truc...
J'avoue n'avoir jamais essayé et que cela me tente bien !

http://hernando.free.fr/technic/chauffa ... index.html

Voilà mon résonnement : Dans ma futur fishroom, je decalle l'eclairage jour/nuit !
Ainsi, mes bacs sont éclairés en heures creuses, donc moins chers. Avec ce principe sur les ballats, il pourrait etre maintenu en température sachant qu'il fait plus froid la nuit que le jour, et ainsi perdre très peu de degre.

Dès lors je me dis que seules les pompes touneraient en tarifs pleins et que ca peut economiser... Surtout si la pièce est bien isolée...

Ma fishroom a une chappe béton au sol, microbillée de 120 de hauteur !!!
Les murs sont en siporex de 25cm, la dessus je refait une isolation... De plus dans la pièce, il y a la chaudière de la maison qui dégage de la chaleur donc c'est a tester dans mon cas... Le hic c'est qu'en ce moment je n'avance pas du tout dans les travaux :-(

Bosquetia merci pour le lien!

Ce sacré Gabriel il a toujours tout dans sa musette!

Si j'avais la chance d'avoir une fish room je mettrais tout sur exhausteurs. Pour l'éclairage de nuit je me pose la question, car mes bacs étant dans le salon ils bénéficient tout de même de l'éclairage du jour, et j'ai peur que le rajout d'un éclairage de nuit ne perturbe ou inverse l' horloge biologique des poissons. Je ne peux pas et ne veux pas uniquement penser à mon porte monnaie. Il faut que je fasse un compromis.

Dans une fisch non éclairée le jour cela doit moins poser de problèmes. Sauf que je suppose que lorsque'on veut intervenir dns les bacs il faut le faire de nuit?????

Ce matin, bilan du chauffage uniquement la nuit sur heures creuses, environ 1° de déperdition. Et encore un des bacs testés n'est pas correctement recouvert sur le dessus.

je suis dans le meme cas que hama , mon bac est dans le salonmais je pense moi couvrir mon bac( c'est un bac ouvert !! ) la nuit , maintenat que vous parlez d'economie .bostescia: pour ta chaudiere c'est pas mal ca de la chaleur a volonte sans radiateur pas mal ......
merci pour le lien

et un 10ma ça serait pas mieux pour les bacs ?

Si, mais je crois qu'on en a discuté (j'en suis sur en fait) avec J-S dans un autre post, que je ne retrouve pas :-(


@+

Gil

Il est là : http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?t=13773

Ok merci car je suis en train de voir la chose

pour le chauffage avec ballast , (merci pour le lien) la c'est plus concret , on comprend nettement mieux le systeme .
Cela vaut le coup pour un bac relativement important car pour le mien n'ayant que 1 balalast ca ne vaut pas le coup de s'embeter par se systeme ...

Mon système sera un peu différent. Mais pendant sa réalisation je prendrais des photos. Mais il faudra attendre un peu .

Bonjour

Je me pose aussi la question de chauffer mon 1200 L pendant les heures creuses uniquement (y a m'sieur EDF qui vient encore de m'envoyer un papier avec des chiffres désagréables, en bas à droite)

Le bac est dans une pièce de vie, qui est à 20° en hiver.
L'eau est chauffée à 25°

Avec ce volume d'eau, l'inertie calorifique est assez forte : en gros, si je coupe le chauffage pendant 24 heures, la température de l'eau baisse à 23,5 ou 24°

Sur le coup, cela me paraissait une bonne idée d'utilliser les heures creuses, mais j'ai quand même un doute.

Pour le chauffage de l'habitation, il m'a été conseillé de maintenir une température constante, car c'est plus économique.

La situation est-elle la même dans un aquarium ?
Même si le KwH est moins cher en heure creuse, ne vais-je pas avoir une forte consommation à chaque début de cycle, pour remonter l'eau à 25° ?

S'il y a un chauffagiste aquariophile dans le coin, son éclairage serait le bienvenu

Déjà, les poissons sont (sauf quelques espèces) peu incommodés par une température de 22/23°, perso je ne chauffe pas les bacs en maison chauffée, à la limite mettre les ballasts de l'éclairage sous celui-ci permet une bonne montée en température...

Si tu regle ton thermostat à cette tempétrature tu économisera déjà pas mal.

:jap:

Oui je vais y penser, mais cela ne répond pas à la question que j'ai posée

Du reste, que je règle mon thermostat à 25 ou 23°, la problématique est la même

Bosquetia a écrit : Quels sont vos trucs ?

Ok le tarif tempo EDF et arreter les bacs en jour rouge :no: Car il peuvent mettre jusqu'a 5 jours d'affilée quand il fait vraiment froid !

Bref a vous

:read:

En fait j'ai regardé chez moi pour passer en tempo, et en fait même sans faire attention à la couleur des jours tu economises par rapport au tarif heures creuses/pleines normale.
Si en plus tu fais attention ça vaut encore plus le coup. Surtout qu'il y a moyen d'automatiser le non-declanchement en jour rouge