Phylogenetic relationships of Middle American cichlids

Tout ce qui a trait à l'ichtyologie, toute question scientifique cichlidophile.
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steve.aeschbacher
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et au niveau du gout romain ? :D


respire !
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westafrica
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Salut!

Très intéressant le tour que prend ce fil :)

Je ne suis pas compétent pour donner mon avis sur le fond... Et sur la fabrication de la matière scientifique il y a ici plusieurs personnes très bien placées pour le voir de l'intérieur.

Ma modeste contribution se bornera donc à conseiller un très bon bouquin sur le sujet, très éloquent même s'il date (et que depuis d'autres travaux ont été réalisés sur le sujet, prenant en compte les bouleversements apportés par internet et les espaces de collaboration en ligne) :

La science et ses réseaux, de Michel Callon

http://www.unige.ch/fapse/life/livres/a ... 988_A.html


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Hulk
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roro74 a écrit :
Par contre si vous comparez une truite Salmo trutta fario de Bretagne et une d'une petite rivière de montagne dans les Alpes elles appartiennent à la même sous-espèce et pourtant j'ai bien l'impression qu'elles ont plus de différances entre elles que parfois deux espèces différentes de Cichlidés.
C'est tout à fait possible, mais je ne m'y connais pas assez en truites pour donner un avis. Quelques éléments de réflexion:

- Les truites fario sont des truites d'élevage, si je ne me trompe. Il me semble qu'elles ont été allègrement hybridées (avec d'autres espèces ou sous-espèces, comme la truite arc-en-ciel). A partir de là, pour admettre des sous-espèces d'une sous-espèce ou d'une espèce qui est elle-même artificielle, il faut qu'elle se stabilise, sinon, elle ne correspond à rien.

- S'il y a des différences de robe, il est probable qu'elles aient moins d'influence que chez les cichlidés, chez lesquels le choix des partenaires se fait avant tout sur des critères éthologiques, donc le patron de coloration. Chez les salmonidés, l'odorat est probablement prépondérant.


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Flodèp
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Hulk a écrit :
roro74 a écrit :
Par contre si vous comparez une truite Salmo trutta fario de Bretagne et une d'une petite rivière de montagne dans les Alpes elles appartiennent à la même sous-espèce et pourtant j'ai bien l'impression qu'elles ont plus de différances entre elles que parfois deux espèces différentes de Cichlidés.
C'est tout à fait possible, mais je ne m'y connais pas assez en truites pour donner un avis. Quelques éléments de réflexion:

- Les truites fario sont des truites d'élevage, si je ne me trompe. Il me semble qu'elles ont été allègrement hybridées (avec d'autres espèces ou sous-espèces, comme la truite arc-en-ciel). A partir de là, pour admettre des sous-espèces d'une sous-espèce ou d'une espèce qui est elle-même artificielle, il faut qu'elle se stabilise, sinon, elle ne correspond à rien.

- S'il y a des différences de robe, il est probable qu'elles aient moins d'influence que chez les cichlidés, chez lesquels le choix des partenaires se fait avant tout sur des critères éthologiques, donc le patron de coloration. Chez les salmonidés, l'odorat est probablement prépondérant.
Les populations sauvages de Truites ont été souillées par des relâchés d'individus d'élevage ne provenant pas forcement du même endroit ni même du même bassin versant. En plus ces individus sont peut être issu du mélange de plusieurs populations. Le problème est particulièrement important en Corse où la sous espèces S. trutta macrostigma est menacée d'extinction. Mais c'est la même chose avec les Goujons par exemple parce qu'on a longtemps cru que c'était tous les mêmes.


Ribstick
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Hypancistrus_spp a écrit :Hello!!
Cela vient de sortir!!

Říčan, O, R Zardoya & I Doadrio, 2008. Phylogenetic relationships of Middle American cichlids (Cichlidae, Heroini) based on combined evidence from nuclear genes, mtDNA, and morphology. Molecular Phylogeny and Evolution 49: 941–957.
Quelqu'un pourrait il me procurer le pdf? Merci


Excusez moi pour mon mauvais Franâ§ais, mais je suis Néerlandophone

Mon site web: http://users.skynet.be/ribstick/index.htm
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